【閲覧注意】怪談の森【怖い話】

当サイト「怪談の森」は古今東西の洒落にならない怖い話~ほっこりする神様系の話まで集めています。 随時更新中!!




1: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:26:31.15 ID:CCMMtQaH0
カアイソウ カアイソウ

※三重小2女児失踪事件

1991年3月15日、三重県四日市市富田在住の加茂前芳行さんの三女・ゆきちゃん(当時8歳)が、この日の夕方、自宅から突然姿を消した。その後、目撃証言が多数よせられた。しかし、それらは有力な手がかりにはならなかった。
事件から3年後、「加茂前秀行様」という間違った宛名(実際は芳行さん)で、一家に怪文書が届く。非常に不気味な文書だったが、詳しい内容はよくわからなかった‥

「富田の股割れ怪文書」

ミゆキサンにツイテ
ミユキ カアイソウ カアイソウ
おっカアモカアイソウ お父もカアイソウ
コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ
トオモイマス
股ワレハ 富田デ生レテ 学こうヲデテ
シュンガノオモテノハンタイノ、パーラポウ
ニツトめた
イつノ日か世帯ヲ持チ、ナンネンカシテ
裏口ニ立ツヨウニナッタ
イまハー ケータショーノチカクデ
四ツアシヲアヤツツテイル

ツギニ
スズカケのケヲ蹴落シテ、荷の向側のトコロ
アヤメ一ッパイノ部ヤデ コーヒーヲ飲ミナ
ガラ、ユキチヲニギラセタ、ニギッタノハ 
アサヤントオもう。
ヒル間カラ テルホニハイッテ 股を大きく
ワッテ 家ノ裏口ヲ忘レテ シガミツイタ。

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2: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:26:47.16 ID:GP5VVuFZ0
洋子の話は


5: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:27:38.65 ID:o3UPGra60
洋子の話は信じるなの詳細ほしい


298: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:53:01.83 ID:i+oqc8PU0
※嵐真由美さん失踪事件(洋子の話は信じるな)

1994年(平成6年)9月2日午後7時頃、主婦の嵐真由美さん(当時27歳)が、出産のため戻って
いた墨田区の実家から外出、当時1歳半の娘を残し、そのまま行方不明。事件当日、「同級生と会う」と姉に言い残し家を出た真由美さん。
ところが、行方不明の翌日、真由美さんの姉が同級生に確認したところ、会う約束はしていなかった。さらに父によれば、外出前真由美さんは「どこか落ち着きのない様子」だったという。
この事件を扱ったSUPER Jチャンネルでインタビューを受けている父親の後ろに貼り紙で大きく
「洋子(真由美の姉)のはなしは信じるな」と書いてあり‥
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9: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:28:30.47 ID:CCMMtQaH0
オワレテます
タスケテ コノオトコノヒト 悪いヒト

※長岡京殺人事件(ワラビ採り殺人事件)

昭和54年5月23日午前10時頃、主婦でパートタイマーの石田秀子さん(仮名/当時43歳)と野口啓子さん(仮名/当時32歳)は、長岡天神駅前のスーパー「イズミヤ」の仕事を終え、自転車でワラビ採りにでかけた。その後、野山に入った2人は忽然と消息を絶ってしまった。25日の午前10時30分頃、山頂付近で2人の遺体を発見した。 2人の遺体には手拳や足蹴りによる全身30から50ヶ所の皮下出血が認められ、肋骨が数本も折れて肝臓も破裂していた。現金、貴金属類などの所持品は奪われていなかったが、衣類の乱れや体液が検出されたことから性的暴行も認められた。また、石田さんのジーパンのポケットから、「オワレている たすけて下さい この男の人わるい人」と鉛筆で走り書きをしたスーパーのレシートが見つかった‥
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16: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:30:39.65 ID:QcVSBySJ0
世田谷一家
名古屋妊婦
島根バラバラ

俺的3トップ
※世田谷一家殺害事件

世田谷一家殺害事件とは、2000年に東京都世田谷区 の一家4人が惨殺された事件の一般的な呼称。警視庁による正式名称は上祖師谷三 丁目一家4人強盗殺人事件。

※名古屋妊婦切り裂き殺人事件

「ナカムラさんのところを知りませんか?」
1988年3月18日、名古屋市のマンションで、
主婦・X子さん(27歳)が殺害されているのが見つかった。

X子さんは臨月だったが、その腹は切り裂かれ胎児が取り出されており、
腹腔には代わりに電話機と車のキーが詰められていた。
胎児は無事。事件当日にマンションの住人宅に怪しい訪問者があり
「ナカムラさん」の部屋の所在を尋ねていたという。


※島根女子大生死体遺棄事件

2009年11月6日、広島県と島根県の県境に近い広島県北広島町の臥龍山山頂付近で、女性の頭部が発見された。DNA鑑定の結果、島根県浜田市で10月26日から行方不明になっていた19歳の女子大生と確認された。死亡時期は約1週間前から2週間前。広島県警・島根県警は合同捜査本部を設置して残りの遺体発見、容疑者特定などの捜査を開始。11月7日に左大腿骨の一部、11月8日に両手足の無い胴体部分、11月9日に左足首、11月19日に爪が発見された。

2009年に島根の浜田市で起きた女子大生バラバラ殺人事件のニュースの映像の途中の11秒ぐらいの所で女性の声で「凄い痛かった・・・どうして私だけ・・」と言う不可解な声が聞こえる。




19: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:31:01.36 ID:0qpWrfkF0
お姉ちゃんだよ

※増山ひとみさん行方不明事件

1994年2月19日、福島県で歯科医院勤務の増山ひとみさん(21歳)が勤務先から帰宅途中に行方がわからなくなった。事件から1年後、自宅に不審な電話がかかってきている。ひとみさんを自称しているが、声の質からすると50歳以上の女性と思われる。 行方不明から1年あまりたった後、自宅へ年配の女性から不審な電話がかかってくる。

※電話のやりとり妹「はい、増山ですが(ひとみさんの妹が電話を取る)」
女性『もしもし、お姉ちゃんだよ』
妹「はい?」
女性『お姉ちゃん』
妹「誰ですか?」
女性『お姉ちゃんだよ』
妹「どちら様ですか?」
女性『ひとみです』
妹「は?」
女性『(無言で電話を切る)』
20: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:31:14.22 ID:nY9h87l10
鍾乳洞の奴がジワジワくる
※岡山鍾乳洞高知大生行方不明事件

・入洞届を提出してない
・5人いたのに地底湖で泳いだ(泳がされた)のは被害者の1人だけ・溺れるところを誰も目撃してない
・溺れた時の状況説明がニュースソースによってコロコロ変わる
・「タッチした」という声は聞こえたのに、助けを求める声などは一切聞こえなかった
・救助活動を行わず現場に誰も残さないまま全員帰ってきた
・「探検に必要な装備は備わっていた」と強調
・遭難事故では隊長が記者会見するのが普通だが、逃げ回って記者会見をしない
・探検部のページから「部長 白米美帆」「副部長 伊藤智子」の名前を真っ先に削除
・探検部は女性が多く(男15:女10)、部内で恋愛やトラブルが起きやすい状況
・いつもは行き過ぎた報道合戦を行うマスコミが今回は部員に全く取材を行わない
・被害者の知人を名乗る人物が高知大学のリモートホストから2ちゃんに削除依頼
・被害者のmixiに勝手にログインしてプロフィールを改竄し両親にとって大切な思い出となるはずの日記を全て削除

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22: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:31:25.50 ID:I17uFIfp0
トイレだろ
25: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:32:53.49 ID:q7DFrnYf0
>>22
折りたたまれてたやつ?


※福島女性教員宅便槽内怪死事件

福島県田村郡都路村(現田村市)。山間の静かな村にある教員住宅で事件は起こった。平成元年2月28日の18時ごろ、村内の小学校に勤める女性教員のAさん(23)が、住まいとしている小学校に隣接した教員住宅に帰宅し、トイレに入って何気なく中を覗くと靴のようなものが見える。 驚いて外の汲み取り口へ周ると蓋が開いていて、中を覗くと人間の足が見える‥

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28: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:33:57.43 ID:4op+wSbu0
ぼっとんでしんでた奴は誰が第一発見者なんだろう…
まさか用を足そうとした人が見つけたなら無茶苦茶怖いよな
見つけた人


38: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:36:55.55 ID:/xgWIZ4E0
>>28
最初に見かけたのは靴だったらしいぞ
顔だったら生涯トラウマだろうな・・・


52: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:41:18.59 ID:ls5m5cbH0
行方不明になった娘からある時突然「悔しいよ・・・」って言う電話


64: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:45:21.09 ID:yOy5W+O10
>>52
ああ苦しい。悔しい…
だっけ
※南埜佐代子さん事件

「ああ、苦しい。……悔しい……」ネパールで行方不明数ヵ月後、本人から電話

76: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 01:49:36.68 ID:CCMMtQaH0
家で目を離した10秒ほどのうちに娘だか息子だかが消えたのもあったな

※松岡伸矢くん行方不明事件

1989年3月7日、徳島県貞光町の親戚宅にやって来ていた松岡伸矢くん(当時4歳)が親の目の離した40秒の間に忽然と姿を消した。当初は山で迷子になっているのではないかと思われ、この日のうちに山間部で大捜索が行われた。貞光署からは全署員30名の半数が駆けつけ、県警機動隊、消防署員、地元消防団員に一般市民を加えた100人近くの人を動員、翌8日には200人を動員、その後3ヶ月捜索を続けたが、ついに伸矢くんを見つけることはできなかった。16日、一本の奇妙な電話がかかってきた‥

119: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:10:10.89 ID:WbeKQOtg0
坂出タケノコ掘り女児行方不明事件
2005年に起きた、タケノコ掘りで少女が忽然と消えた事件

60人あまりが参加した、地域のタケノコ堀りのイベントで、
母と2人でタケノコを掘ってて、「もう1個探してくる」と言い残し、
その言葉を最後に消えてしまった少女。

山を探しても池を探しても、一向に手がかりが見つからない。
警察犬を導入して捜索した結果、全ての警察犬がある地点で立ち止まった。
もしこの地点である人物に抱えられて誘拐されたとしても、警察犬はその残り香を辿ることができる。

警察犬はその人物の香りを辿るのではなく、靴と地面の摩擦臭を辿るのである。
ここで誘拐されたとしても、犯人の残り香が必ず残っているはずである。
しかし、全ての警察犬が吼えるばかりで、この地点から全く動こうとはしなかった。

つまりこの地点で、少女の気配が完全に消え去ったことになる。
警察犬協会の会長も、皆目検討がつかないと言う。
4年経った今でも消息不明。


124: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:11:55.20 ID:tbBUr3gg0
>>119
神隠し的な誘拐だよな
それか宇宙人の仕業か?



149: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:18:53.08 ID:WbeKQOtg0
行方不明者への怪電話・怪文書一覧

・庄山仁くん事件 『悪い友達にさそわれて、人のお金をとりました』と無理やり書かされた本人からの手紙
・松岡伸矢くん事件 「ナカハラマリコの母親」と実在しない幼稚園同級の母親と名乗る女から電話 
・加茂前ゆきちゃん事件  『ミユキ カアイソウ』などと書かれた怪文書が届く
・増山ひとみさん事件 「お姉ちゃんだよ」と中年女性から電話 
・石嵜容子さん事件 「大勢の人がいて帰れない」行方不明翌日本人から電話
・南埜佐代子さん事件 「ああ、苦しい。……悔しい……」ネパールで行方不明数ヵ月後本人から電話
・日高満男さん事件 モールス信号のような音がする無言電話
・山本美保さん事件 すすり泣く声の電話
・西安義行さん事件 「僕、学校の横」と男性から電話、「明かりをつけましょ、ぼんぼりに…」と歌う女児から電話 他
・猪原修くん事件 『山に男児の遺体を埋めた』と数年後手紙が届くも、遺体は見つからず。
・鈴木俊之くん事件 近所のホテル・親戚宅・父親勤務先それぞれに女の声で事件を確認するような電話。鮮魚店には本人から電話
・田辺信子さん事件 『私もやっと妻子と別れ、はれて信子と一緒になることが出来ました。ふたりを探さないで下さい』とワープロの手紙
・永島康浩さん事件 失踪数ヵ月後、「康浩さんが病院に運び込まれた」と電話。その番号は通じなくなる。
・佐藤順子さん事件 スイスで失踪後数回、実家に決まって日本時間の20時30分頃に無言電話がかかってきた。
・ユリア・ブローツカヤさん事件 友人宅に本人から「ウラジオストク出身の女性と一緒に監禁されている」と電話。
また友人宅に「イクトカ17番地にいる」と女性から電話。
154: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:20:17.87 ID:RjY76gS00
>>149
>「明かりをつけましょ、ぼんぼりに…」と歌う女児から電話
これが意味不明すぎて毎回怖い



171: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:24:58.52 ID:tnyTv7yg0
井の頭公園バラバラとかも
※井の頭公園バラバラ殺人事件

1994年4月、東京都三鷹市の「井の頭公園」で、清掃員が園内のゴミ箱に入っているビニール袋の中に切断された足首を発見。遺体は園内ののゴミ箱に点々と捨てられ、遺体からは指紋や掌紋もはぎ取られ、両手首、ひじ、肋骨など全部で27個となる。発見された遺体は両手足と右胸の一部分で、全部集めても体全体の3分の1、計20キロしかなかった。 2009年に時効は成立。

182: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:27:54.86 ID:5M/yh15kI
防犯カメラに映った恐ろしい顔してる女



312: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:58:21.11 ID:i+oqc8PU0
ババア画像
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これ監視カメラの解像度の問題だと思う


184: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:28:29.41 ID:0r6G/aiM0
五月山事件

※狭山事件

昭和38年5月1日、埼玉県狭山市内女子高生が誘拐され、殺害されるという事件が起こった。犯人として石川一雄が逮捕されたが、証拠も不自然なもので冤罪の可能性が高い。石川が逮捕された後、当事者たちの身近にいた人たちが6人も自殺や変死を遂げた。


195: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:31:31.59 ID:fPdSoyykO
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これは未解決?


297: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:52:48.10 ID:GxT/o2eTi
SOS白骨事件の動画は焼身自殺した女の音声の方が怖いんだよな
「ひゃーあついーあついよー」ってやつ

※SOS遭難事件

1989年7月24日午後、大雪山系で黒岳から旭岳に向かう途中に行方不明になった登山者を捜索していた北海道警察のヘリコプターが、登山ルートから外れた旭岳南方の忠別川源流部で、倒木を積み上げて造られたSOSという文字を発見。行方不明だった登山者はそこから2、3キロ北で無事救助されたが、SOSの文字については知らないと話した。別の遭難者がいたと見た北海道警察は、翌日改めてヘリコプターを派遣し、調査を進めた。その結果、動物により噛まれた痕のある人骨の破片とSOSと叫ぶ若い男の声が記録されたカセットテープレコーダーなどが収容された。最終的には、行方不明者のリストや遺留品から1984年頃に遭難した男性と特定されたが、一時、人骨は女性のものと判定され混乱を来した。



320: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 03:00:14.74 ID:tbBUr3gg0

>>297
なにそれ・・・
マジならとても聞けない



325: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 03:01:16.33 ID:8RG4xYHX0
>>320
ほら


303: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:55:16.56 ID:AdKnwd0V0
お前らこういうスレ大好きだよな
俺も好きだけどトイレ行けなくなった


308: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:57:10.41 ID:R99SveKW0
かなり古い事件だけど
赤い外套だかちゃんちゃんこだかを来た男が、家族を一人ずつ急用を装っておびき寄せて殺した事件もあったよな
子どもだけが預けられた近所の住人の機転で助かったって奴

※赤毛布の男事件

昭和10年代、福井のある村で、ある小売商の家に夜半10時頃、訪問者があった。本家からの使いです、といって表戸を叩くので、細君が起きて出てみると、赤毛布を頭からすっぽりかぶって、本家の提灯を持った男が軒先に立っている。本家で急病人が出たから、呼んできてくれと頼まれたというのだ。
急いで亭主はその男とともに家を出ていった。
本家からその家までは8キロほどある。亭主を送りだしてやった妻は心配しながらも、子供たちを再度寝かしつけて、自分もうとうととした。しかし2、3時間後、また戸を叩く音がした。
出ていくとまた赤毛布の男である。彼は「病人はとても朝までもたなそうだから、女房も呼んでくれと言われ、迎えに来た」と言った。細君はすわ大変とばかりに、子供と親しい近隣の家にあずけて男とまた一緒に出ていった。
すると1,2時間たって、今度は子供を頼んだ隣家の戸を叩く者がいる。また赤毛布の男で、顔は見えない。
「両親が、子供も連れてきてくれというので迎えに来た」
と男は言った。しかしその家の細君は、こんな夜中に子供に風邪をひかせては大変だし、もうぐっすり眠っているから明日にしておくれ、と言った。男は再度頼んだが、彼女は頑として応じなかったので、赤毛布の男は不承不承、帰っていった。

ところが数日後、この小売商の夫婦は惨殺されて河に投げこまれているのが発見されたのである。
犯人があの赤毛布であることは明らかである。
が、物取りにしてはひとりひとり誘い出すなど、念が入りすぎている。また子供まで誘い出して殺そうとしたことなどから考えるに、怨恨としても相当根の深いものだ。
本家の提灯を持っていた、ということからしてすぐに犯人は割れるものと思われたが、結局何ヶ月たっても犯人の見当はつかず、迷宮入りになってしまった。


313: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 02:58:36.10 ID:WbeKQOtg0
未解決じゃないけど酷い事件
2009年6月に神奈川県横浜市金沢区で発覚した殺人事件である。

「殺さないで」。懇願する被害男性の首に電動切断機を当て、
首をすくめ「家族に電話させてほしい」「せめて先に殺してから(首を)切ってください」と叫ぶ男性に
被告が 「動いちゃ駄目だろ、切れないじゃないか」 と言って、生きたまま首を切断した。


385: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 03:11:49.84 ID:9ef4SoBm0
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この事件がなんか怖い
正直アンパンマンみるとこの事件を思い出してしまう


388: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 03:12:41.62 ID:aKIIpQ7j0
泉こなたちゃん失踪事件

ある日娘の泉こなたちゃんが失踪、大捜索するが見つからなかった
しかし数年後父親が深夜TVを見ていると成長した泉こなたちゃんがアニメに出ていた恐ろしい事件


461: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 03:29:58.70 ID:fuiSyCX+0
寝れなくなっただろうが
マジでしね


519: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 03:47:05.55 ID:tbBUr3gg0
酒鬼薔薇は今でも怖すぎて無理
※神戸連続児童殺傷事件

1997年に兵庫県神戸市須磨区で発生した当時14歳の中学生による連続殺傷事件。別名『酒鬼薔薇事件』『酒鬼薔薇聖斗(さかきばらせいと)事件』とも呼ばれる。この事件で、2名が死亡し、3名が重軽傷を負った。

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642: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 04:29:32.69 ID:WbeKQOtg0
知恵袋のやつこれか
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犬って大型なら50kgいくものなのか?
521: 名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/12(土) 03:47:55.18 ID:gyxtKToe0
犯人の異常性からくる恐怖が有る未解決事件よりも
あきらかに他殺なのに自殺で片付けられてたり
犯人わかるだろこれってぐらい証拠あってもわからないみたいな
なんか警察上から抑えてそうな事件が怖い








227 :本当にあった怖い名無し:2008/07/05(土) 06:45:27 ID:A8oiaDJh0
オレ未来人にあったことあるけど時間の流れは3つあるらしい。
プラスとマイナスと停止。

プラスってのはオレらが普通に体験してるこの時間の流れ。
マイナスはひたすら過去に遡る流れらしい。
停止ってのはそのどちらでもなく何も変化しないままの時空。

反物質の解明で過去に遡ることができるらしい。
過去に関しては確定しているけど、未来は常に不確定なんだって。
大筋では決まっているらしいけど、バタフライ効果でちょっとずつの
ズレが最終的に大きなズレになることもあるし、そもそも時空自体が
ひとつじゃなく無限にあるのでその時空のどれを選択するかは
現在の行動によって決まるらしい。

時空がたくさんあるのに一つしか選べないのは肉体があるからで、
意識や精神にはそういう制約は無く、夢や勇退離脱することで他の
時空の散策は可能だそうだ。そういった時空の散策も経験として
肉体には刻まれるらしい。だからなるべく楽しいこと、幸せなことを
考えていると本当に(肉体が存在する現実って意味の)現実になるらしい。


その未来人とは、どうやって知り合ったの? 未来人の人は、どれくらい先の人間?


年代はわかりませんが、相当未来ってかんじでした。100年以上先だと思います。
未来人は余程必要がある場合以外、普通は「20XX年からきました」とか言わないそうです。
理由を聞くとナンセンスだからって言ってました。意味はわかりません。

いちおうその人が知っている範囲でこれからなにが起きるかも聞きました。
ただし未来というのは現在の行動で無限に分岐するってのはやっぱり真実で
これを公開することが影響して起こらなくなるってこともありえますので参考までに。
ちなみにネットの発展系で2000年あたりからの歴史はものすごく詳細に記録が
残っているそうです。ログを保存し続けるマニアが世界中にいるらしく、古くて珍しい
ログデータは高値で取引されているそうです。


未来がガラッと変わらない、差し支えない程度にkwskお願いします。


全然OKです。ちなみに未来のことを言うとが変わるというのは、それを
聞いて今生きている人たちの行動が変化する結果なんだそうですよ。
信じる信じないはソイツ次第なんで別に言っちゃいけないことはないらしい。
敬語がめんどいし長くなるのでやめます。

まず未来人がどう現れたかだけど、携帯電話に非通知の電話がかかってきて
すぐに切れた。何日か同じようなことがあり、まあよくあることだよねと気にせず
いたら今度はメールが入ってて要約すると今未来からアクセスしてますが、
どこかで会えませんか?って内容。もう胡散臭いどころじゃないよねw

でも当時ヒマだったので冗談半分で「じゃあ今すぐ某ファミレスに来い。
目印はこれこれ」って返信して、たまたま目の前にあったファミレスにちょうど
喉も渇いてたので入った。来ればネタになるし、来なければ単なる休憩だ。

そしたら店に入るなり「○○さんですよね」って知らない男に声かけられた。
普通にスーツネクタイなんだけど、なんか雰囲気がタダモンじゃないのよ。
怖いとかじゃなくこの人には絶対ウソが通じない、みたいな目上の迫力。
年齢は30前後ってかんじだった。不思議に自然に2人で席に座って、向こうは
未来の話、こっちは現在の話をした。余談だけど和食ファミレスだったんだけど、
刺身食べさせたら涙流して「おいしいぃぃぃ」って言ってたな。

「本当に未来人なの?なんか証明できるもの持ってる?」って聞いたら、そうですねー
とか言いながらポケットごそごそして、クレジットカード大の機械と薬のカプセル大の
もっと長いものを出した。「これ現在に無いでしょう」と言ってカプセルをそのカードに
入れると目の前の空中に大画面でいろんな情報、たとえば辞書とか文化の説明
みたいなのが高精細で表示された。機械にさわらなくても操作できるっぽかった。
周囲にいた客も「なんだあれ」みたいな顔してたから幻覚じゃないと思う。

現在に来た理由だけど単なる旅行だそうだ。未来では食べられなくなってるものが
結構あるそうで、グルメツアーとか未来では廃墟になってる観光地とかを観るのが
すごく面白いらしい。だから観光地やグルメスポットには未来人がいるはずだよって
言ってたよ。未来人の特徴は「どことなく挙動不審でキョロキョロしてる」って言ってたw
集団でくることは少なくて、ほとんど1人だそうだ。

なんでオレにアクセスしたの?って聞いたら、人間と人間って、イメージでいうと
「縁」っていう言葉が一番近いんだが、無意識レベルで出会う人、出会わない人を
完全に決めているらしい。逆に言うと出会わないと決めてる人には絶対に出会えない。
んで、オレはどうも長生きして、その人と同時間を同時に過ごした「縁のある人」の中の
唯一の1人らしく、その「縁」をたどらないと、狙った過去には行けないで浮遊してしまう、
みたいな話をしてた。個人個人が「時間」を持っているらしく、それを頼りに過去を
遡ると間違いが無いんだって。んで、この時代の刺身を食べるのにはオレしか
ありえなかったらしい。このへんの説明はすごく難しかったけど、メモとりながら
聞いてたんで理解はしてる。やばい、なんか長くなるな。いくらでも話はあるんだが。

未来人が言ってたけど、この手の未来話はやめろって言う人がいたら
本当にやめたほうがいいらしい。時空の歪みが調整できない域までくると
誰かしら本能なのかなんなのかやめろって言うらしいんだわ。

ということで、オレの話はもうやめます。期待されてた方ごめんなさい(m´・ω・`)m


(※【未知との】未来人に会ったことがあります【遭遇】より。)
47 :前スレ235:2008/07/07(月) 19:10:23 ID:ziKoeHuf0
前スレ235です。せっかく専用スレをたててくれた方がいるんで、順番に全部話します。
自分だけ抱えてるのが性に合わないんで。なにより真面目に聞いてくれる人がいることに
感激しました。本当にありがとう。今から書くことはすべて未来人から聞いた話です。
オレが会話の中で「なんでそうなるの?」ってしつこく聞いていくうちに未来人が答えて
くれたことです。くどいのも嫌いなんでなるべく敬語やめます。

ROMってる間に話をまとめた。すごく長くなる。興味が無い方はIDでNGにしてください。
しつこいようだけど、この話を聞いて例えば事前に準備したり、考え方を変えたりすることで
未来は変わるから、読みたくない人は本当にごめんなさい、読まないでくださいとしか言えない。
手帳10ページくらいのメモがあるけど記憶違い、書き間違い、理解漏れもあると思う。
そういう矛盾点は指摘してください。

未来は変わると書いたけど、ガラっと、根本的に変わってしまうことは無く、それが物質で
あるが故に強力な因果律に支配されてる。因果律のイメージは、今リンゴを食べていると
したら、そのリンゴが急にサバになったりはしないということです。>>13さんの説明は
シンプルでわかりやすく、その通りです。オレらがイメージするにはアドベンチャーゲームの
イメージが最適。無限に自由ではなく、過去からの因果律のせいで行動範囲や持てる
アイテムがかなり限られてる。しょせん人間だし、魔法使いみたいに無いものは出せない。

人生はある程度まで決まったシナリオ、登場人物、目的を持っている。この舞台でどう
振舞うかは、ある程度自由。自由っていっても因果律があるから限界はある。金や体力の限界が
イメージしやすいけど。ある程度自由にふるまっているうちに大人になるにつれて大枠では
決められて行く。その決められ方もあとで是非話したいけど、オカルト好きの人には慄然モノw


現在の行動によって(その人にとっての)過去は次々に確定していく。過去はすべて肉体に
記録されていく。肉体は物質であり、その過去からの因果律が現在、ひいては未来に強力な
影響を与える。例えば訓練してないのにマラソンは完走できないし、過去に入手していない
アイテムを現在使うことはできない。でも未来はあくまで不確定であり可能性に満ちている。

夢がかなった自分をイメージすると解決のヒントが自然に現れ、現在の行動も夢がかなうように
積み重なって過去となっていく。それは別の時空での自分で意識が体験することでも肉体に経験が
刻まれるから、現実でも自然に行動できるようになる、ということらしい。逆に悪いことを
重ねると肉体に悪い記録がされていき、未来が絶望的になっていくということだ。人類全体に
影響を与える人と、そうでもない人ってのがあるらしく、そうでもない人は簡単に追い詰め
られてあっさり死ぬらしいよ。希望を持って自分にも他人にも良い影響を与えることを
していれば、より楽しく過ごせる時空へと肉体を運ぶことができる。肉体が存在する時空が
現実だから、つまりは「現実になる」ってことです。

でも、その人の人生に絶対必要な経験の場合は「それしか選択できない」そうだ。やめよう
として放置しても巡り巡って「やらざるを得なくなる」単語で言えば「宿命」がイメージ
として近い。それは塞翁が馬的な展開だからやっとけよ、ってことか、人類全体に影響するから
やっとけよ、っていう2パターンあるらしい。

・過去は変えられない、未来は現在の行動で決まる。現在の行動こそ重要
・避けようとしても絶対に避けられない宿命が人生にはいくつかある

この2点はこれからの話の枕として押さえておいてください。
Rの言ってた変動点、固定点の話と似たような話だね。


先に疑問を解決しとくと、未来への帰り方だけど、これは普通に過去へと遡ってきた道を
そのまま戻るだけだそうだ。ただ、現在に1日いると未来では1日留守になるって言ってた。
未来に行くより過去に行くほうがエネルギーを使うらしい。どういう理屈かはわからない。
どっちかというと未来に行くほうが簡単だとも言ってた。

タイムマシンを見せてもらったが、豪華な電卓みたいだった。電力で動いているっぽかった。
ドラえもんみたいな大掛かりな装置はなく、本当にそれだけを操作して時間旅行するらしい。

過去に行く場合も未来に行く場合も、その行きたい時間に生きている、自分と縁のある
誰かにアクセスして、その人が個人的に持っている「時間」をキャッチして同期をとるみたい。
オレの頭が足りないのか、時間旅行の話は本当に難しいwワケわかんなかったらゴメン。

ひとつ間違いないのは「絶対的な時間」なんて無いんだってこと。各個人それぞれが
「時間」を持っているんだが、それじゃ混乱するのでカレンダーや時計という共通の物差しを
見て協調してるだけらしい。「時間」の速い人、遅い人はそれぞれ個性だそうだ。
試しに「目を閉じて10秒たったら手を上げて」ってやると、訓練してる人や偶然の場合を
除いてほとんど一致しないはずだよって言ってた。それが普通らしい。


このシステムを使う以上は行ける年代は自分が生きた100年前後に限られる。
それは自分と同時代に縁のある人が生存していたことが必要だからで、しかも「縁」は挨拶する
程度の強度が必要。過去に行くには同時代の老人の時間を使わせてもらう。未来に行くときは
同時代の子供の時間を使わせてもらう。自分の時間は矛盾が発生して使えないらしい。
そんなの関係ねえで時間旅行することも可能だけど、時間的迷子になって危険らしいよ。
たまに無茶な人がやって行方不明になるそうだ。

オレが会った人はオレがジジイのときに子供だったらしく、子供のときに近所をヨボヨボ
散歩するオレによくじゃれてたらしい。挨拶っていっても一方的なのはダメでお互いに
相手が誰であるかを認識するレベルでないとダメ。つまり「相手の存在が心(肉体)に刻まれて
いること」が大事だそうだ。満員電車には人がいっぱいいるけど、全員スルーするよね。
そういう人は「縁」はあるけど強度が弱くて時間旅行の座標確定には使えないらしい。
だから年齢が離れた知人が少ない人は時間旅行で苦労するそうだ。集団で旅行する場合は
共通の知人を使うそうだが、強度の調整が面倒らしくて「あんまりやらない」って言ってた。

でもその話を聞いて、会ったときに自然に「話をしよう」ってなった理由に納得した。
いま詐欺も多いから普通警戒するっしょ?でも素直に2人で席に着いたんだよね。それは、
言い方がおかしいけど「知り合いだから」なんだろうな。


未来人の写真だけど「撮っても意味無いよ」って言ってた。でも、せっかくだから撮るわなw
昼前からずっとしゃべってたが、店を出たのはもう夜7時過ぎだった。結構打ち解けてたので
「意味なくても撮らせてよ」って猫なで声で言ったら「いいよ」ってニヤニヤしてた。んで
よくやるように肩組んで、携帯で写真撮ったよ。念のため3枚。カシャの時には間違いなく
その人は写ってたし、その人がいる間に確かめたときも写ってた。

でも、その人が未来に帰った後にもう一回見てみようと思って携帯を操作したら
「microSDがありません」みたいなエラーが出た。PCに挿してみたけど「フォーマット
されてません」ってエラーが出る。仕方なく再フォーマットした。なんかメンインブラック
思い出したよ。だが、10ページの紙のメモは残ってるので、現実だったことは間違いない。

今ふと思ったけど電子データは操作できるけど、紙とか石版はいじれないのかもね。
フィルムカメラなら消えないのかも。この中で誰か未来人と会ったらなんとかして
フィルムカメラで写真撮って欲しい。未来人がフィルムを知らない可能性もある。まあでも
仮に撮ったとしてもスーツネクタイの普通の人だから説得力に欠けるかも。持っている
未来の機械を撮影するのが一番いいか。


こんな疑問もあると思う。過去に行って寿司を1個食ったらどうなるのか?
別に影響は無いらしい。2008年の寿司が1個減り、2100年の人の腹に納まる、
というだけ。イメージでは2100年から箸を伸ばしてきて2008年の寿司を食うようなもの。
それでなんの問題も無いそうだ。ちなみに魚や肉の刺身は40年代(2040年代)にほとんど
食べられなくなるそうだ。理由を聞いたけど「これは言えないなあ」って教えてくれなかった。
ただ、食い下がってほのめかしてもらったのは、2010年頃から生の食べ物は極力食べない
ほうがいいっぽい。今でも想像以上に汚染されているんじゃないかとオレは思ってる。

その人の母親がよく「私が子供の頃は刺身なんていくらでも食べられた」って言ってたらしく
いっぺん食べてみたかったとのこと。マジで涙流してた。味にも感動したんだろうけど、その
刺身という料理にいろんな思いがあったのかも。すごく感傷的になってたので、余り深くは
聞けなかった。なんとなくだけど、その人が来るときの未来の時間で、母親が亡くなる前に、
「魚のお刺身が食べたい」ってポロっと言ったのかも、そんな感じだった。

オレにアクセスしたタイミングも図っていたらしく、このタイミングでアクセスすれば
この和食ファミレスに入ることは知っていたらしい。まあ、このへんの話からもう背筋が
慄然としてくるんだけどねw


あと、過去に行って「未来人でーす」って言ったり、未来のことを皆に話しても問題ないのか、
だけど、話していいことと絶対話してはならないことがあるらしい。でも絶対に話せないことは
少ないらしい。オレとその人の会話で答えを拒否されたのはさっきの「刺身が食べられ
なくなった理由」と「特定個人が死ぬ時期」教えちゃいけない基準は聞かなかったけど何だろうね?

その他の答えたことは全部しゃべって問題ないって言ってた。人間って自分に必要の無い
情報や自我が崩壊しかねない情報には本能的にアクセスしないらしい。ただ、精神病の人は
この本能が壊れているらしく、アクセスしちゃうこともあるそうだ。健康な人間でもまれに
アクセスしちゃうことがあるが、自我の防衛本能が働いて、その情報をウソってことにして
封印するらしい。だから、これを普通に読んでる時点で皆は問題ないってことだから問題ないw
「ボク未来人です」って言っても「ウソだ」って思えばそれっきり。もう現れない。
未来人も会うことに意味が無いので立ち去る。ひょっとしたら本当かもって思えるなら現れる。

でも「その話はやめろ」っていう反応が多い場合、その時空にふさわしくない話であり、
多くの人の迷いが集まって時空そのものを歪めてる可能性があるのでやめたほうがいいって
言ってた。でも、いまのところやめろって言ったのは1人しかいないから別にいいやw
読まないでくれって言ってるのに読んじゃうのはきっとなにか精神の病気なんだろうね。


話を戻すと、Rが「そっちの時間が早く進んでるかもしれない」っていうレスあったじゃん。
Rにとっての4日がオレらの40日っていう話。オレ、あれ読んだときにドキっとした。
まったく同じことをその人が言ってたから。その人も「ここは時間の流れがものすごく速いです」
って言ってた。説明すると、Rが1日を過ごすと、オレらは10日間過ごすことになる。時計の
針を10倍のスピードでグルグル回すかんじ。Rから見たら、オレらは10倍早送りの動きを
しているだろう。だからその人もここに来るのに急流の一点を狙って飛び込むのが難しいように
同期をとるのが難しく、それなりに強い「縁」が必要だったらしい。

怖いのはその人が「これ以上スピードをあげると追いつけない人が続出しますよ」って
言ってたこと。このスピードって多数決的に決まるらしいんだが、もう人類の限界レベルまで
速いらしい。今ニートや鬱病が増えてるけど、ひょっとして「追いつけなくなった人?」って
聞いたら、ウーンと考え込んで、そうかも。って言ってた。ニートって言葉は通じなかったので
説明したけどね。「今でも速すぎる。そろそろ順応できる人が限られてくる」って言ってた。

多数決的に決まるって書いたが、このスピードを「そういうもんだろ」って同意した時点で
賛成ってことになっちゃう。今のところ同意してる人が大多数らしい。こんなのおかしいと
思い始めてる人も年々増えているらしいけど、スピード自体は年々速くなってるそうだ。
ひょっとすると追いつけない人がどんどん自殺しちゃうんじゃないかな?最後には人類全体が
追いつけなくなって集団自殺、人類滅亡、みたいな。


んで、ここからがRが言ってたこととつながるんだが、「じゃあ時間のスピードを下げるには
どうすればいいのか?」の答え。非常に簡単。「みんなが生き急ぐのをやめること」

次々に新しいものを求めるのではなく、古いものを大切にし、自分の時間をじっくり、
時間をかけて楽しむようにする。それを周囲の人にも広げて、なるべくおだやかに、出来事の
ひとつひとつに心を尽くして、丁寧に生きられるようにする。効率やスピードを追い求めるのを
やめて、努めて自分の時間がゆっくり過ぎるように工夫してみる。つまり「機械みたいに
生きるのはやめて人間らしく生きること」が大事だそうだ。Rのレスは後で読んだけれど、
まったく同じこと言ってるんで驚いた。おそらくこれは現代人共通の課題なんだろうね。
こういうのに連続して出会うってことは未来人は本当に現代人を心配してるんだと思う。

>こんな疑問もあると思う。過去に行って寿司を1個食ったらどうなるのか?
>別に影響は無いらしい。2008年の寿司が1個減り、2100年の人の腹に納まる、
>というだけ。イメージでは2100年から箸を伸ばしてきて2008年の寿司を食うようなもの。
>それでなんの問題も無いそうだ。

いや、さりげなく大問題だと思うがw

この例だと2008年の人は、もしかしたら食えてたかもしれない寿司が
1個減ることになるんだから。


オレもそんなに頭のいい人じゃないからw
???と思ったけど「お兄ちゃんが勝手に私のプリン食べちゃった」のスケールが大きい
バージョンなんじゃないかなとwいちおう「物理的にはなんの問題もない」って言ってた。
こういうパラドックスに詳しい人がいたら逆に解説をお願いしたい。矛盾があることは
実現不可能らしいから、なんらかの理由で矛盾が無いことは間違いない。

それとこれもパラドックスが起きそうだけど、飲食代をちゃんと自分で払おうとしてたよ。
現在のお金は古銭屋で買えるらしい。ピンの二千円札持ってた。古銭にはプレミアムがついてるが
そんなに珍しいものでもないとのこと。割り勘すると二千円じゃ足りなくてエエエとか言ってたから
足りない分はオレが払ったけどw「1人じゃなくて良かったです」って頭下げてた。なんか別に
アクセスした相手に会わなくても時間旅行は可能らしいから、こういう万が一のことを考えて
オレとつるんだのかも。まあ8時間近くしゃべってたので想定外に注文したのも事実。

未来のお金は「いま持ってないんです」って見せてくれなかった。本当に無いっぽかった。
財布は普通の折りたたみの財布だった。余談だけど今よくあるカード式の電子マネーって
そのうち流行んなくなるらしい。未来でも札とコインという方式は今と変わらないらしい。

59 :
>その人の人生に絶対必要な経験の場合は「それしか選択できない」そうだ。やめよう
>として放置しても巡り巡って「やらざるを得なくなる」単語で言えば「宿命」がイメージ

俺みたいな一庶民レベルでの話でいうと
入学する高校、職種、結婚、 これらは決まってるのですか?


誰も人の人生を判定する権利はないと思うんで>>59さんの人生についてオレは何も言えない。
ただ未来人が言ってたのは、「人為的に操作しようとしても絶対に力の及ばない領域がある」
(Rが言う固定点)ってことと、人生にはある程度まで決まったシナリオ、登場人物、目的が
あるということ。宿命は「塞翁が馬的な展開だから逃げんな」ってのと「オマエがやめると
人類全体に影響するからやっとけ」という2パターンらしいこと。

それを歪めて生きることも可能だそうだが、その時はすごく苦しくて空しくて「なんでオレは
こんなことしてんだろ」っていう気分になってくるらしい。周囲の人間も意地悪になりがちで、
何をやるにしても邪魔が入る、みたいな状態になるそうだ。要は「うまくいかない」んだね。
時空的にも不健全な状態になるらしい。

だから結局はバネが戻るように、本来の時空に戻っちゃうし、戻ったほうがその人にとって
幸せになるらしい。端的に言うと、自分がいちばん楽で、明るく楽しく生きられる時空が
正しい時空みたいです。正しいってのは違うな。その人にとって「ふさわしい現実」ですね。
「ふさわしい現実」で生きることが大事みたいですよ。まあ、過去にこだわりすぎて現在を
いいかげんな気持ちで生きるのが一番ダメだと思う。


235さんはよくない意味で「追いつけなくなった人」いわゆるニートや鬱病の人達
という例を出しているが

時間をゆっくりさせて丁寧に生きることを本能で感じ取っている行動ともいえる。
スピードについていけない人って案外、いる。
逆に加速させたい人ももちろんいる。

生き急ぐのをやめることを提案するのであれば、生き急げなくなっている人達を
否定的な一例として出してもらいたくなかったな。

70 :
流れについていけない、取り残される人はいわゆる「落ちこぼれ」という
不名誉なレッテルを貼られてしまう現実があるからな。

ここ数年、特に最近になってよく耳にする「勝ち組」「負け組」なんて
嫌な言葉があるのも、時間の流れを更に加速させてる気がする。
他人よりも高い地位、名誉、金の裕福さを争い競うことが
「生き急ぎ」の原因なんだろうな。

ただし、落ちこぼれが負け組かどうかなんて、同じ人間同士で
決められることではない。
先を突っ走っていた勝ち組が、暴走し過ぎて崖から真っ逆さまに
飛び落ちゆくことだって普通にあり得ること。
ホリエモン然り、村上然り、グッドウィル、NOVA、枚挙を挙げれば暇がない。

人生の勝ち負けなんざ、その当人の臨終の時にのみ知ることよ。


悪い例みたいに出してごめんなさい。>>70さんの言うとおり、現代の時間の流れに乗れなかった
人は侮蔑の対象だったり病気としてカテゴリーされる現実があってそれが常識化しちゃってるよね。
未来人と会った当時はオレもその世間一般の考え方だったし、それをそのまま書いた。

でも、今はオレ自身、それは間違ってたと反省してる。勝ち組は順応力のある人なんだろうけど
>>70さんの言うとおり勝ち組って煽られて、自分の器を超えるスピードまで上げると自分の時間を
コントロールできなくなって自滅するか、周囲に全力で妨害されるのかもしれない。つーか
誰かに妨害されないと狂って死んじゃうのかもね。

今ふと思ったけど天才とか斬新な発想をする人って「時間」がものすごく速いひとなのかも。
考えや処理速度が凡人の先をいくから「すげえ」って言われるのかもね。最先端って文字通りに
「時間」の最先端なのかもしれない。なんか面白いなw

この人は時代の先を行ってる、っていう人いるけど、そういうことなのかもね。そういう人たちに
釣られて、オレらも自分の時間を速めてしまっているのか。組織だと拒否できないしね。

時間の流れに追いつけなかった人たちが「時間をゆっくりさせて丁寧に生きることを本能で
感じ取っている」って言うのは、まったくそのとおりだと思う。いま順応してる人の中にも
「なんかおかしいぞ」って気付き始めてる人は増えてるそうです。気付き始めている人から
少しずつブレーキを踏んでいけば全体のスピードが徐々に減速していくんじゃないかなー
と思ってます。Rも言ってたけど、このままのスピードはまずい、ってのは間違いないです。


その人って、普通のスーツを着ていたんだよね。

例えば、今現在の我々が1980年代へトリップするとする。
当時の「普通のスーツ」は、現代から見るとかなり奇妙なシルエットだよね。
未来人がトリップした先で、その時代の流行の服を買って着たとしても、顔つきとかムード、言葉とかは
やっぱり1980年代の人々とは違っていて、それらは2008年風で隠し切れないし、消せないと思うんだ。

その辺ってどうだった?
カンペキに何から何まで違和感なかったの?


黒っぽいスーツ、ネクタイ姿でした。ネクタイの色は青っぽいかんじ。柄までは覚えてない。
服装だけ見れば本当にそのへんを歩いていそうなサラリーマン。デザインが変だとは全然
思わなかった。顔はジャパネットたかたの塚本に似てた。30前後の男前でしたよ。
会ったのは今年の4月20日、日曜です。メモ書いたのが手帳だから日付は間違いない。
その服どこで手に入れたの?とは聞かなかったなあ。思いつかなかったというか。

違和感かあ。ただ、とにかく雰囲気がタダモンじゃなかった。海原雄山みたいなその道を究めた
えらーい先生に会ったときの硬直感があった。違和感はそのくらい。日本語をしゃべってた。
訛りナシ。ときどき通じない単語があった。「ニート」「フリーター」が通じなかったのは
覚えてる。完璧でしたかって言われると確かに少し浮世離れした感があった。無理くり違和感を
考えると、発音がアナウンサーみたいに正確すぎたかもしれない。そういえば席に着くときに
「今日は無難な服装で来ました」って言ってた。

74 :
あと、時間の流れが速いのはこの時代だけなんじゃね?
未来の日本は裕福でマターリしてるっぽいし



また苦手な時間旅行の説明なわけですがw

今回オレが会った未来人の時空とオレらの時空は同じではないそうです。完全に同一の時空へは
時間旅行できないそうだ。だから正確に言うと時間旅行っていうより時空間旅行が正しい。
未来人がマターリと暮らしているから、そのうちオレらもマターリするんでしょってのは違う。
>>74さんが言いたいのはそういうことじゃないかもしれないけど。

あくまでもオレらの未来は不確定。現在の行動次第で変わっていってしまう。もちろん、未来人に
とっての過去(オレらには未来に思える)は厳然として確定されて存在してる。でも、それは
その未来人の過去であって、オレらの未来ではないということ。だからその未来人の過去で起きた、
オレらにとっての「これからなにが起きるか」を最初に紹介したけれど、これは待っていれば
必ず起きるわけじゃない。オレらが向かう可能性のある未来のひとつには間違いないけど、時空は
無数にあるから、オレらが未来に肉体をどの時空に置くのかはあくまで不確定。でもオレの予感だと
時期とか場所はズレても、そのまま起きそうな気がするけどね。

ゴメン、本当にワケわかんないと思うw整理して、あとでじっくり説明します。
まず押さえておいて欲しい点は、

・「絶対的な時間」が無いこと。
・各個人それぞれが「時間」を持っていること。
・時空は無数にあることと、肉体が置ける時空は1つであること。


あと、未来が不確定のはずの子供の時間を使って未来へ行ける理由もちゃんと説明してもらった。
ちなみにこれを理解すると、未来で得た競馬の勝ち馬とかロトの当り番号の情報を現在に
持ち帰っても意味が無い理由が納得できます。オレも真っ先に質問したけどやっぱダメらしいw

それに安全に時空間旅行をする上で必要な「縁」について、そこから拡大して人間関係の
奇妙さもとても考えさせられました。重要な部分なのでちゃんと時間かけてまとめてから
お話します。ちゃんと読んでくれてる人がいる以上、きちんと伝えなきゃいけないと思ってる。


137 :前スレ235 ◆y8nqDSiYcU :2008/07/09(水) 18:58:01 ID:mReGswNE0
いちおうトリップ付けてみました。初めてなのでうまくいってるのかどうか。
今日は行きも帰りも電車で座れませんでした><だから皆さんのレスは読んでますが
回答書いてません。また明日か、明後日あたりになります。ごめんなさい。

あと2000円札の件、思い出せる範囲でセリフのやり取りを書きます。
なんかおかしい点は是非指摘してください。今日はこれだけになります。すいません。
塚本=未来人です。

宴たけなわで夜7時くらい
オレ「うわ、もう夜ですよ。そろそろ帰りますか?」
塚本「そうですね、名残惜しいですけど」
オレ「!そういえばお金は?」
塚本「おかねぇーはありまーすよ。(ゴソゴソそして得意げ)2000円札!」
オレ「おおおおお。どうやって手に入れたの?」
塚本「オーソリティーで買いました」
オレ「なにオーソリティって」
塚本「あ、古いお金とかなんでも売ってるような店です。結構、高かったです」
オレ「へー未来でも買えるんだ」
塚本「こっちでもそういうのはあるって書いてあったけど」
オレ「あーあるね。あるある」
塚本「未来でも古いお金はそんなに珍しくないですよ。プレミアムがついてますけど」
オレ「ふーん。・・・ところでレシート、8000円超えてるけど・・」
塚本「えええ!2000円札しかない!」
オレ「www いいよ、払っとくよ。」
塚本「スイマセン・・・これ足しにしてください。足りると思ったんですが」
と2000円札をわたされて、それはそのままレジに払いました。
スカシとかは全然見てない。疑ったわけじゃないんで。本物だと思いました。


前スレ>>235さんは、現在おいくつなのかしら?
ちなみに、お酒や煙草はやらなくて
何かスポーツをやっていて快活で健康で病気知らずのお方ですか?


オレは首都圏に実在する一般人だけど、詳しくは言いたくない。

というのは「縁」の話を聞くと、こういう不特定多数の人間が読むネット掲示板に、個人が
特定できるような情報を流すことの怖さを痛感するんだよ。だから塚本の本名も知ってるけど
言えない。ネット空間といういろんな人がいりびたる場で「縁」をさらしちゃいけないんだ。

出会い系サイトとか流行ってるけど、軽々しく自分の個人情報を晒すのはやめたほうがいいよ。
でも、危険を承知で「縁」を捜し求める人がいるんだよね。それも現代の病気だと思う。
この点だけは小うるさいオヤジになるけど、絶対ダメだあれは。不健全の極みです。
ちなみにテレビとかに出てる有名人はそれなりの犠牲を払ってる。有名税とか言ってるけど。
その代償として大金をもらえるのも納得できるよ。自分の名前は大事にしてください。

というわけで言えません。「縁」があれば必ず直接お会いできると思います。

ジョン・タイターは偽者とのレスはあなたでしたっけ?
タイターによるとタイムマシンの原理は人工ブラックホールだったと思いますが、
タイムマシンの原理については聞きましたか?
あと、どうしても気になるのがタイムパラドクスですね。
過去へ行って自分の親を結婚させなかったら自分はどうなるのかって話。
先ほどのレスから読み取ると、それは固定点だから先祖を結婚させなかったり殺したりは
不可能って事なんでしょうか?
世界線が分かれるって話も嘘ですか?


ジョン・タイターは偽者ってレスはオレじゃないですね。ジョン・タイター自体知らないです。
人工ブラックホールとか全然わからないw塚本のタイムマシンは反物質と重力と回転速度を
利用するそうです。世界線が分かれるってのはちょっと塚本の話と似てますね。後でお話します。



未来の乗り物は今とあまり変わらない感じでしたか?


未来の乗り物は見なかった。オレが見た未来の機器は「空中に映像を表示する機械」と
タイムマシンそのものです。ストレートに未来はどんな乗り物に乗ってるの?とか聞かなかった。
乗り物に近い話題では、未来は緑も多いし環境問題は起きてないそうです。ちょっと失敗でしたね。
どんな乗り物に乗ってるのかは聞くべきだったな。


人と人との縁・・・確かに不思議です。


人と人との縁の話ですが、概略を話すと私たち人間は想像以上に孤独であるということです。
そして人間関係とは他者と同期をとることに他ならず、社会で生きることとタイムトラベルは
とても似ているということです。この話を聞いて他人という存在に対する考え方が変わりました。

食い物以外でも、例えば限定1,000個生産の商品を
未来人が100個買い占めたら、2008年を生きる人には
900個しか出回らないのでは?とオモタ


この時空間の話がオレ自身、苦手な話ではあるんだけどねw
整理してみたので、わかりやすくするために例え話します。
ざっくり単純化した話なんでおかしいところもあるけど。

2008年にオニギリが1個生産された。このオニギリは作られた時点では誰に食べられるか、
不確定。ただし1個生産されたという過去は揺るがない。オニギリが突然消えたりはしない。
オニギリの過去は確定している。でも未来は不確定。製品寿命があるという予断はあるけど。

オニギリには「誰かに食べてもらう」という目的があるし、既にそれなりにシナリオがある。
この場合、おおまかなシナリオを決めたのはオニギリ工場の人だね。オニギリの行方を決める
権力も最終的には工場の人が握ってる。

オニギリがコンビニに並べられる。この時点でオニギリが食べてもらえる確率はぐっと上がる。
オニギリ的には「食べてもらえるように行動した結果」未来に希望が広がるわけです。
それ以外に店員が「おすすめ!」とかPOPを貼ればもっと希望が広がる。とりあえず、
店にも並ばずに廃棄されるという未来(可能性)は無くなった。これが良い現在の行動。
これが過去となって因果律として未来に影響を与える。

さて、A子さんがオニギリを買って食べた。オニギリは消滅したのか?
いや形を変えただけ。A子さんのエネルギーとなりウンコになります。オニギリは
形を変え続けるけどトータルで空間の質量は変わらない。ここまでは日常的な話です。

では未来から来たBくんが現在でオニギリを食べるとどうなるか?
Bくんはオニギリを食べた後、未来でウンコをする。これは、A子さんの場合と
物理的には同じ。全体で見れば空間の総質量は変化していない。逆にウンコが出ないほうが
矛盾になる。A子さんの場合と違うのはオニギリがタイムトラベルをしたという点。
タイムトラベルができるのは別に人間に限らない。

でも、時間が進むのだからBくんが未来へと向かううちに腐敗が進行するのでは?
そうはならない。オニギリには意志がないので最も縁の強い人、Bくんの「時間」と
同期をとらざるを得ない。Bくんの「時間」とその時空間の法則に従うから腐敗しない。

Bくんの時間が1時間なのであればオニギリも1時間。相対性理論かなんかであったけど、
光速で動く宇宙船があったとして、その宇宙船だけが別の時空の時間に合わせて時間が
経過してポンコツにならないのと同じ理屈。

これらは時間が絶対じゃないことと個人が「時間」を持っていることが関係してる。

92 :
ちょっと矛盾点に思えるので質問させてください。

>>50 オレが会った人はオレがジジイのときに子供だったらしく、
子供のときに近所をヨボヨボ散歩するオレによくじゃれてたらしい。
>>87 今回オレが会った未来人の時空とオレらの時空は同じではないそうです。
完全に同一の時空へは時間旅行できないそうだ。
>>87 ・時空は無数にあることと、肉体が置ける時空は1つであること。

今在るこの時空の前スレ235さんと違う時空の人なのに未来で出会い、縁があるのは変ですよね?
時空一つにつき肉体一つなのでは?


>>87 今回オレが会った未来人の時空とオレらの時空は同じではないそうです。
>>53 未来のことを皆に話しても問題ないのか、だけど、話していいことと絶対話してはならないことがあるらしい。

時空が違うなら話しても問題も影響もないはずです。



これすごく鋭い質問なんです。>>92さんは真面目に読んでくれてるのがビンビン伝わってくる。
これに矛盾がないのは、実は「未来が不確定のはずの子供の時間を使って未来へ行ける理由」
と同じなんです。重要な部分なので、長くなります。

まず前提。AさんとBさんがこの場にいたとします。この場合、
「Aさんの時空とBさんの時空は異なるけど、空間は共有している」状態です。
なぜなら、AさんとBさんの持っている「時間」が異なるからです。
まず、これを頭に置いて下さい。

次に、オレらは時間に対してこういうイメージだと思う。

過去→現在→未来  : 川の流れのように上流から下流へ一方向に流れるイメージ

でも未来人が言ってた時間の本質はこうです。

(過去現在未来) = 時空  : 過去と現在と未来がドカっと一箇所に置いてある

こんな「奇妙なそうめん」をイメージしてみてください。
「左側はゴンブトの1本なのに、右側は細いそうめんがたくさん束になっている」
横にしたホウキみたいなそうめんの束です。

ゴンブトの部分が過去。たくさん束になった細いそうめんの部分が未来、その境界が現在。
そいつが目の前にゴロっと転がってるのをイメージしてください。

その「奇妙なそうめん」の束が現在を生きている人間の人生のすべての時空です。


そうめんの中に入ると、現在から先はたくさん枝分かれしている。でもそれはどんどん
ゴンブトの1本になっていきます。これがオレらが体感している時間の流れです。
枝分かれしたそうめんのどれを選ぶかは現在の行動によって決まります。
でも選んだからって未来がゴンブト一本になるのではなく、また枝分かれし続ける。

じゃあ未来人から過去に存在した人の「奇妙なそうめん」を見たら、どう見えるのか?
既に死んでいる人のそうめんは端から端までゴンブトの1本です。そこに生きている未来人の
奇妙なそうめんはオレらと同じホウキ形をしてる。

でも「縁」があれば過去の人のゴンブトそうめんと、未来人のゴンブト部分が接している。
この「接している」は余り三次元的に考えないでね。接点はゴンブト部分しかありえません。
未来の人にとって過去の人の時空は確定しているので、過去に行きたい場合は、その時空を
頼りにゴンブト1本を遡る作業になる。


重要なことは、未来人の時空と過去の人の時空は異なりますが、接していること。
そして、このことが自分の時間をタイムトラベルに使えない理由にもなる。

さて、未来に行こう。未来に行くために使う子供のそうめんもホウキ形だけど、違うのは
未来が不確定なこと。だから子供の時間を使って未来に行くと、たくさんある細いそうめんの
束のうち、どのそうめんに出るかまったくわからない。どこかに出るのは間違いないけど。
つまり時間的迷子にはならないけど。

未来に行った場合、その時空はその子供の時空には間違いないんだが、いろんな可能性がある
うちのひとつにランダムに出ちゃう。だから、未来の当り番号を現在に持ち帰ってきても、
それがその通りになる保証は現在には無い。未来の可能性のひとつを見てきただけで、
そういう意味では現在でも条件が同じになっちゃうでしょ?つまり意味が無いってこと。

絶対話してはいけないってのは、たぶんだけど、時空は違うけど、未来人にとってのオレの
過去は確定しているので、オレに極端な影響が出る話をすると自分が帰れなくなるんじゃないの?
なんかあそこまで答えを拒否される理由って、そういう自分にとって致命的なものしかないと思う。
でも、これはオレも謎です。

時空間の話はオレも最初に聞いたときに想像を絶するものだったんで、図を描いたりして
理解に努めたけど、他人にうまく説明できる自信は無い。わかりにくければまた聞いてください。
つーか、誰か絵がうまい人、図描いてくれw頼む。


畢竟、無限にある時空においても2140年以降は人類の生存の可能性はないってことですか?


ゴメン、わからない。未来人Rのスレは塚本と出会ったあとに読んだんで、その2140年終末は
当時知らなかった。ただ、過去に戻って「やり直し」っていうのは、時間が遅い年代を選んで
本当にやり直すんだと思う。「やり直し」の話は背筋が寒くなった。

ところで質問なんですが、「なるべく楽しいこと、幸せなことを
考えていると本当に(肉体が存在する現実って意味の)現実になるらしい。」ってのは具体的に
どうすりゃいいんでしょうかね?


具体的にどうっていうのは本当に人それぞれだと思うので、すごく抽象的に「前向きに」としか
オレは言えないです。「前向きに」って言葉から、その人それぞれの具体的な「前向きな行動」
を思いつくと思います。こんな回答でごめんなさい。

天災が増えてるけど、洪水や台風の大型化は続くのかな。


天災については因果律じゃないかな。「多く蒸気を出せば多く降ってくる。逆もしかり」
ということでしょう。地震もそういうエネルギーがたまったという因果律でしょうね。

>ピンの二千円札持ってた。

過去の世界(今の現在)で使うつもりで予め用意したのかな
紙幣番号が同じお札がこの世界に2枚存在したり、
まだ製造されていない番号の紙幣が流通することにはならないんだろうか?


この疑問は面白い。オレ自身、気になってるのは事実。どうなんだろ。
レジに出さないで記念に持ってればよかったね。番号とか控えないもんなあ。
なんで矛盾が起きないのか責任もって考えるわw

話を単純化して、過去に発行された番号001の札が巡り巡って未来の塚本の手にわたったとする。
塚本はそれを古銭屋で買う。ここまではいい。塚本は番号001の札をもって2008年に現れる。
この時点で未来にあったはずの番号001の札は消え、現在に番号001の札がある。

でも、その番号001の札は、いま塚本が持っている以外に

 1.現在に既にある
 2.まだ製造されていない

この2つの可能性がある。現在に既にある場合、完全に同一の物質が同じ空間に複数ある、
という矛盾が発生するのでこれは実現不可能。すると物理的には2しかありえない。

つか、いま「二千円札 印刷」でググったらここ5年間、新規に印刷されてないみたいだね。
うわゾクっときた。wikiでも「現在発行されている二千円紙幣は、2000年(平成12年)に
発行されたD券のみ」ってなってるな。ちょっと特殊な紙幣っぽいぞ。

考えられるのは、現在よりも未来に新規発行された二千円札を塚本が持ってきた場合だ。
例えば、2090年に製造された機械を2100年を起点に過去に遡って現在に持ち込むのは
可能だから、同じように二千円札視点では間接的には、例えば2010年から2100年を
経由して2008年にタイムトラベルしたことになる。


でも、これでは2008年に持ち込んだ番号001がある限り、2010年に番号001が印刷された
瞬間にふっと消えるはず。存在が矛盾するからね。これは因果律からいってありえない。でも、
お札って破れたりすれば廃棄されることもあるので、なんらかの理由で番号001が2010年までに
紙くずになってれば、物理的な矛盾は無くなる。無いはずの番号があるという法制上の問題が
あるけどねw物理的には問題ない。そういえば塚本がやたら「物理的には」を強調してたから
それはそういうことなのかも。

ゴチャゴチャしてるけどルールどおりに考えると一応上記のようになりますw
もうわけわからんw むしろ誰かオレのこの説をやっつけてくれw


というか、ファミレスで8時間も喋って8000円分も食べたのかw
刺身の他に何を好んで食べてた?これは単に興味本位で知りたいだけなんだけど


未来人が注文したもの。
とにかく普通より量が多かったのはコーヒー、ジュース、ビール、スープなど。
Rが言ってた「未来は液体が高い」っていうのが関係してるのかも。初対面の人にいちいち、
「なんでそんなに飲むの?」とは聞かないからなあ。そういう人なんだろうと。理由は知らない。

ちなみにその店はドリンクバーではないんで、都度請求だった。何回トイレに行くんだってくらい
トイレに行ってた。膀胱が小さいのかも。そのたびに(このままいなくなったらどうしよう)って
不安だったけど、ふと見るとスッキリした顔で戻ってきたw

あとこれはオレが注文したのをつまんでたのも含まれるが刺身、寿司、天ぷら、ゴハン。
食べ方に困ることも無く、箸を普通に使ってたよ。行儀が悪いとも思わなかったし、
本当に普通に食べていた。

つーか、今ふと思ったけど、塚本はその店がドリンクバーと誤解して遠慮なく注文してたのかも。
現代のファミレスはどの店も飲み放題だと勘違いしてたかもしれん。なんかみんなのレス読んでると
疑問だったことがいろいろ腑に落ちて面白いよ。本当にありがとう。


今日は先に人間関係と「縁」について詳細な話をします。長くなります。
なお今回の話は「良縁」に限ったものです。「悪縁」もあるんで、それはまた後日。

まず何度も書くけど、重要なことは、

・「絶対的な時間」が無いこと。
・各個人それぞれが「時間」を持っていること。

AさんとBさんがこの空間にいた場合、「Aさんの時空とBさんの時空は異なる。だが
空間は共有している」状態。言い方を変えれば、意識のある生物は他の生物と時空を同一に
することはできない。目の前に恋人や飼い犬がいても、彼は別の時空を生きている。

逆に言えば、彼とまったく同じ時空を生きているなら、彼が死ぬと同時にあなたも死ぬ。
でも、そんな話は聞いたことが無い。事実、ありえない。ただし同期がとてもうまくいっている
(仲の良い)相手が死ぬと自分も死んだような気分にはなる。それを今回説明します。

なにもないテーブルの上にペンや箸などを7,8本、平行に、かつバラバラに置いてみてください。
このペン1本1本が各個人それぞれの人生とする。人間は必ず2人の親から生まれてくる。
ペンを =- という形において真ん中のペンを左の2本で挟んでください。真ん中のペンが
あなたの人生。左端が誕生の瞬間、右端が死去した瞬間。

本質的には時間的迷子であり、意識のはっきりしない赤ちゃんが、この空間で自分の存在を
確かだと確信できるのは、両親という2本のペンで支えられ、時間的に安定しているからだ。
上下から真ん中のペンを強く挟んでみてください。真ん中が動かせなくなるでしょ?

上下から支える力が強ければ強いほど、赤ちゃんの心は安心する。自分の持つ「時間」が
両親によって安定するからだ。上下から強く赤ちゃんを支える力、それが「愛情」です。


人間は誰かの「愛情」によって支えられなければ、時間をさまよう迷子になってしまう。
ペンを片付け、テーブルにペンを1本だけ置いてください。これが人間の本来の姿。
この状態はさっきより「自由」だ。好きな場所に置ける。でも、見方を変えれば
とても不安定だ。指ではじくと簡単にどこかに行ってしまう。だから孤独な人は
「自由」を得るかわりに些細なことに影響を受けて揺れ動き、不安になりやすい。

孤独に耐えられない人間は、お互いに支えあってくれる誰かを探す。
ペンを1本足して支えてみよう。これが「出会い」だ。お互いにさっきよりずっと
安定したよね。本数を増やせば増やすほど、全部の「時間」が安定するでしょ?
そして支えあう力、「愛情」が強いほど安定し、全員の心から不安がなくなる。
だから単に接するだけじゃなく自分のためにも他人のためにも「愛情」を持って
人と接することが大事なんです。

お互いに「愛情」のある同士は自然に自分の「時間」と相手の「時間」を同期させようとする。
仲のいい2人の「時間」はそのスピードとタイミングがとても似ている。「コンビネーションがいい」
とか言うでしょ?逆に気が合わない人はスピードも合わないしタイミングが悪い。

最初はまったくの他人でも「愛情」を持って接するうちに相手の「時間」を理解し、お互いに
同期をとっていく。ただし最初に同期をとるには直接コミュニケーションしないとダメ。会わないと
ダメだ。相手の「時間」を肉体で体感することでしか肉体に「縁」を刻めない。だから恋愛は
お互いの肉体を強く体感しないと真の満足を得られない。これ以上余り深くは書かないけどねw

相手の気持ちを自分のこととして理解するためには、まず同期していなければならない。この
同期がうまくいけばいくほど、何も言わなくても相手の意図がわかるようになる。そして、その
相手が死ぬと同期した自分の「時間」も死んだように感じられる。これはユングの説に似ている。

究極的に同期がうまくいけば、遠くにいる相手ですら何が起こったかを胸騒ぎでわかるようになる。
同期がうまくいった相手は肉体にその記録がより強く刻まれる。はなっから同期する気がない人は
記録もあいまいで「縁」も弱い。だから時計という道具が必要になるんだけどね。


あなたが日頃から仲のいいAさんに「会いたい」と思ったらどうするか?
まず電話していつ会えるか相談する。渋谷で午後5時に会おうと約束する。
お互いに時計を見て、午後5時に出会うことを目指して行動し、実際に会う。
日常的によくあることだよね。これを丁寧に分解してみる。

あなたがAさんに「会いたい」と思うには、まず、あなたとAさんの両方に「相手に関する
記録」が無いとそもそも「会いたい」と思えない。「相手に関する記録」これが「縁」だ。
偶然出会うのとは異なり、「会いたい」と思って会うためには「縁」が必要なことがわかる。

次に相手の「時間」にアクセスする。この場合、手段は電話だね。
この時にお互いに自分の「時間」と相手の「時間」の同期をとる作業をしている。
仲がよければ同期をとるのは簡単。過去に同期をとった時のリズムが肉体に記録されてるから。
ちなみに知らない相手とは電話だけでは同期がとれないよ。

タイムトラベルも似たような流れで行う。
1.2008年に行きたいと思う = 2008年の時空に「会いたいと思う」のと同義
2.自分の過去から2008年を生きた「縁」のある人物を検索する
3.相手の「時間」にアクセスし同期を試みる。「縁」が強ければ一発、弱ければ失敗する
4.相手の「時間」と同期がとれたら、出現する時間(会う時間)を決める。
5.相手の「時間」を辿ってタイムトラベルし、決めた時間に出現する。
6.2008年に塚本(仮)参上

もちろん、出たとこ勝負で偶然に任せてタイムトラベルも可能だけど、どこに行くかは
まったく不明。指針となる「時間」が無いからね。だから、安全に、行きたい時空間に
タイムトラベルを行うためには強い「縁」が必要ということです。ちなみに儲け話が
出てるけど、行ける時空は「自分が存在しない空間」だけだよ?未来であれば、
自分が死んだ後の時間だ。じゃないと同一空間に同一物質が複数あることになる。
それは矛盾だからな。

塚本(仮)参上が実際にどんな感じだったかは、このスレの最初のほうに書いてあります。
ちなみに人を傷つけるような言動や行動をすると自分も不安定になり最後には孤独になる。
上記の説明をすべて逆にしてみてくださいね。今週末はレスできません。ではよい週末を。

308 :
前スレ235さん
あなた何者?本当の目的は?現段階では言えない?
この一連の縁の説明、解り易い。いや、解り易過ぎ。
塚本(仮)氏と会った1日に満たない時間でこれだけの情報が教えられて
完璧に理解したのですか?
現実として目の前に現れれば簡単に理解できるものなのですか?

この縁に関する2008年現在の我々の理解度や反応によっては
何かとてつもない事を伝えようとしていませんか?
我々に受け入れられる土壌があるか試していませんか?

今までの話もそれの為の前振り?


>>308さん、あなたはとてもすごい人だと思いました。脱帽です。まいりました。
書かないつもりでしたが、なんとなく胸騒ぎがして今朝起きてしまい、
このスレを読んでしまいました。ウソがつけない気がするので正直に話します。

実はひとつ塚本から聞いた「とても重い話」があります。
でも、おっしゃるとおり上のほうに、いくつか拒否反応のあるレスが出ています。

この段階で既に拒否反応が出てきています。この状況で、この「とても重い話」を
するとその人たちの自我が崩壊する恐れがあります。>>53に書きましたが、
自分にとって危険な情報と思いつつ「読んでしまう」人がいるのです。

私がいちばん最初に「バカバカしい」と思ったら読まないでくださいと
言っているにも関わらず、です。読めと言われたわけでもなく、読まない
という選択肢があるのに、読んでしまうのも不思議なものです。

ここにいるほとんどの方は精神的にレベルが高く、受け入れる体制が
出来ています。でも、一部そうでない人がいる以上、これ以上は話せません。
いま涙があふれて止まりません。伝えられないことの苦しさというのは
これほどかと痛感します。Rももっと率直に言いたいことが山ほどあったでしょう。
ごめんなさいとしか言えません。

(※この後トリップを変更して次スレに現れます。そのためこれ以降は本人かどうか不明です。)


続きを読む




430 :本当にあった怖い名無し:2021/02/20(土) 01:52:53.77 ID:Tzq3lJHy0.net
一昨日から愛犬の調子が悪くてお腹も張り、アバラ付近も痛いのか触られたくなさそうにして、何もしなくても痛そうにキャンキャン言ってた。
その一昨日の夜に犬がくっついて休み始めたんだけど、その後どんどん頭が痛くなってきた。
痛みが激しくなるにつれ犬は楽そうになってきてとうとう安眠した。
昨日動物病院で注射を打って頂いたらかなり楽そうにご飯など食べてよくなったけど、
くっついてきたらやはり私の頭が痛くなるし、時間が経つにつれて犬は痛そうにしなくなる。
こういう現象って何なんだろう?
今まで付き合った人とかでも似たようなことがあったから不思議で、オカ板初訪問しました。


431 :本当にあった怖い名無し:2021/02/20(土) 01:55:43.31 ID:Tzq3lJHy0.net
そういう話がオカルトであるにしろないにしろ、犬が楽になってくれるならこれ以上なく嬉しいけど…


440 :本当にあった怖い名無し:2021/02/20(土) 14:39:59.41 ID:AI+QK4H40.net
>>430
前に2ちゃんに書き込んだ事ある?

似たような体質の人の話を読んだことがあるよ。
その人は、巫術の家系。代々、憑かせる筋と鎮め祓う筋で組んで仕事してた。
鎮め祓う筋は絶えて、憑かせる筋だけ残って仕事している。

霊的に悪いモノを引き受けた後は、専用の場所で落すそうだが、祓う筋は絶えているので
伝承された方法だと時間が掛かる
期間は取り込んだモノによるから、その間は体調不良や奇行が出て社会生活が営めない
普通の社会生活は送れないので、親族はその人を自由にさせている。

霊的のモノだけでなく、病気や怪我の一部を引き受けるのも可能だったとかで、
書き込んでいた人は、一度体調不良を直して貰ったことがあると書き込んでいた。


441 :本当にあった怖い名無し:2021/02/20(土) 20:05:35.63 ID:Tzq3lJHy0.net
>>440
2ch,5chには書き込んだことあるけどオカ板は初めてです。
家系としては特に似たような話は聞いたことがありません。
せいぜい青い目をして白人っぽい見た目の人がいた程度でありふれたものです。
病気や怪我の痛みなどは付き合っていた人や伴侶にくっついていたらその人が楽になったりして、やはり自分に不調が起こることがあったりはしました。








850 :本当にあった怖い名無し@\(^o^)/:2014/11/16(日) 19:15:39.92 ID:G3sVaYnY0.net
山の話に分類していいのか判断がつきませんが、来年結婚するんで厄落としついでに長々と書き捨てます。

小学生の頃の話。
うちの母がちょっと難しい病気になって、遠くの病院に入院した。
父も母の病院に通うために家を空けることが多くなって、俺のことをあまりかまえなくなった。
近所の人や親戚、知り合いが家のことを手伝ってくれたり、協力してはくれてたみたいだけど、
それでも負担が大きかったんだろうな。
夏休みの一ヶ月くらい、父方の大伯母の家に世話になることになった。

大伯母さんが住んでるのは町と町の間の山あいで、
まあ電気は通ってるけど、隣近所は一番近くて十分歩いた先とかそう言う次元で、
河の水がそのまま飲めるくらい綺麗なとこだった。魚も泳いでたし。
大伯母さんは本家?の長女で墓守娘っていうのかな。
独身で早めに両親看取ってからは、古いけどしっかりした日本家屋で庭の畑で野菜作ったり、
土地を人に貸し出したりして悠々と暮らしてた。
山に道路通すときに土地が高く売れたらしく、それだけでも生活には困らなかったらしい。
うちの父は海とか山とか自然が好きだったから、それまでにも何回か大伯母の家に顔を出したことはあった。
母がいなくてさみしいのにも慣れてきたころだったし、
子供のころって気に入ってるビデオを何回も繰り返し見たりすると思うんだけど、
俺は『となりのトトロ』がお気に入りだったから、大伯母の家とかその周辺はかなりツボだったんだよね。
田舎で退屈しないように、行く前に漫画をいっぱい買ってもらえたのもうれしかった。


851 :本当にあった怖い名無し@\(^o^)/:2014/11/16(日) 19:17:41.60 ID:G3sVaYnY0.net
朝に車で出かけて、昼過ぎ頃に大伯母の家についた。
玄関のチャイムを鳴らしても、家の中で動いてる気配はするのに大伯母はなかなか玄関まで出てこなかった。
金属製の引き戸の古い鍵(棒みたいなのつっこんで鍵かける奴)を開けるガチャガチャって音がして玄関が開いた。
準備は念入りにしてくれてたみたいで、客間に通されるとお菓子とかがいっぱい買ってあって、
八畳間を丸々使ってくれていいって言われた。
うちには俺の部屋ってなかったから来てよかったなーと思った。

父が挨拶を終えて帰って十分くらい経った頃、家の裏の方からココココって木を叩くような音がした。
大伯母が「センジュさんが来たな」と言って、俺は近所の人か誰かかなと思った気がする。
当時『仏ゾーン』って漫画がジャンプでやってて、その主人公が千手観音のセンジュくんっていうんだけど、そのことも思い出してなんか面白く感じた。
「○○(俺の名前)ちゃん、大事なごとおしえっがらこっさこ(大事なことを教えるからこっちに来なさい)」って言われて、大伯母に裏の方に連れて行かれた。
玄関口みたいな石の段の下は土がむき出しになってて、その前に木の壁があった。
引手も付いてたから、最初は裏口かなと思ったんだけど、引き戸っぽく作られてるだけで実際に開くわけじゃなかった。


852 :本当にあった怖い名無し@\(^o^)/:2014/11/16(日) 19:20:27.67 ID:G3sVaYnY0.net
ココココって音は一定の間を空けて定期的にしてたんだけど、しばらくすると鳴りやんだ。
大伯母が内側から開かない戸を同じようにココココって叩くと、すぐにココココって音が返ってきた。
大伯母は俺の方を振り向いて、
返事があるうちは絶対に外に出ちゃいけないと繰り返し言って、俺にわかったかと何度も確認した。
怪談の知識とかもなかったから、そう言うものかと素直に頷いた気がする。
何回か確認するうちに、ある時返事がなくなって、
今日食べる野菜を取りに行こうと大伯母に庭に連れ出されて、トマトとかナスをもいで家に戻った。

それからは外で虫とったり釣りしたり、家にいるときは漫画読んだりテレビ見たり(一日二時間までって制限があったけど)、
父に電話したり、大伯母に頼まれて手伝いをしたりしてた。
近くに店もないし遊び相手もいないから退屈と言えば退屈だったんだけど、一人っ子で一人は苦じゃなかったし、
することないから絵日記描いたりドリルやったりで、夏休みの宿題が一番さくさく進んだのは間違いなくその年だったと思う。
そんな感じで三週間くらい何事もなく過ぎていった。


853 :本当にあった怖い名無し@\(^o^)/:2014/11/16(日) 19:27:07.20 ID:G3sVaYnY0.net
来る前に買った漫画にも飽きてきた頃、
近所の人がもういない子供がおいていった漫画を貸してくれるって話になって、その家まで出かけようとしていた。
いつもは三十分も待ってると返事が返ってこなくなるんだけど、その日は何回叩いても返事がなくならなかった。
段々イライラして来て、かまわず表の玄関にいって、
大伯母が居間で方言で何かしら言っていたが気にせず、靴履いてガラッと戸を引いた。
戸が十センチくらい開いた時点で、がっとすごい勢いで隙間から手が飛び出してきて俺の右手首をつかんできた。
その手は5本指なんだけど、腕も手も動物っぽい茶色い毛がびっしり生えてた。
先の尖った爪が伸びてて、明らかに人間のものじゃないのがわかって、もう瞬間的に冷や汗がバーッて全身から噴き出た。
ものすごい力で外に引っぱり出されそうになってたところを、
何事か怒鳴りながら玄関まで駆けつけてきた大伯母が慌てて戸を閉めた。
そのセンジュさん?の腕が戸に挟まって、
尻尾踏まれたときの猫の声を何倍もひどくしたような声を上げて、腕が外に引っ込んだ。
そのスキに大伯母が急いで鍵をかけた。
すぐに外からガタガタガタって戸を開けようとする音が聞こえてきて、
大伯母は必死に戸を抑えてたけど、俺は放心してぼけーっと見てるだけだった。
磨りガラスだしガラスの面積も殆どない戸で、外にいる奴が何かはっきりと姿はわからないんだけど、
それが逆にすごく不気味だった。


854 :本当にあった怖い名無し@\(^o^)/:2014/11/16(日) 19:32:03.68 ID:G3sVaYnY0.net
どれくらい時間が経ったかわからないけど、
しばらくすると戸を開けるのを諦めたのか扉のガタガタがとまって、裏の方で例のココココって音が鳴るようになった。
家の周りには砂利が敷いてあって足音がしないわけはないのに。音もなくセンジュさんは家の裏に回っていってた。
ひとまずはそれで済んだらしくて、大伯母が何で言うことを聞かなかったのかと怒鳴ってた。
「○○ちゃんじゃなかったら、もっとおどげでねえ(とんでもない)のが来てた」と。
もっと怖いのって言われても、その時点で十分怖かったし、腕にはくっきり跡が残ってるしで、
パニックで大泣きしてて家に帰るってひたすらぐずってた。
大伯母が父に電話をかけて、急なことだけど翌日には迎えに来てくれることになって、ようやく落ち着いた。
大伯母と一緒に急いで荷物をまとめた。
その日は貸してもらってた部屋じゃなくて、大伯母と同じ部屋で寝たんだけど、
裏の方でずっと例の音がしていて、怖くて殆ど眠れなかった。
翌日、迎えに来た父の車の音がして、
大伯母が裏の戸を叩きにいったのを遠目から見てたけど、幸い返事は返ってこなくて、そのままスムーズに帰れた。

そのことがあってから、お世話になったってのに以降はまったく寄りついてなかったんだけど、
大伯母が亡くなって親戚で集まったときに、今聞いとかないとと思ってそれとなくセンジュさんについて聞いてみた。


855 :本当にあった怖い名無し@\(^o^)/:2014/11/16(日) 19:58:13.68 ID:G3sVaYnY0.net
家を継いだ大伯母が独身だったんで、詳しい話を知ってる人はいなかったけど、
センジュさんは漢字で先住さんと書くらしいこと、
うちの家系は他所からあの山に入った人で、昔は近隣地域から浮いていたということはわかった。
そして、俺もだけど親戚のうち第一子の名前にだけは、詳しくは言えないけどある共通項がある。もちろん大伯母も。
俺じゃなかったらもっと怖いのが来てたって言うのも、女の大伯母が家と山を継いでいることも、
もしかするとその関係かもしれないと睨んでる。

先の地震を機に本家の家は取り壊しになり土地も処分され、
その山に住んでいるうちの人間はもういないし、これから足を踏み入れることもないとは思うものの、
子供が生まれたら名前はどうすべきかと考え込んでいる。

長々とすいません。
未だにノックやチャイムに応じるのは苦手です。









322 :本当にあった怖い名無し:2016/06/14(火) 14:44:39.20 ID:wK7hg/550
ここでいいのかちょっと不安だが書いてみる

実家がそう高くもない里山っぽい山のすそにあるんだが、子供の頃、祖父から「山の陰で歌っちゃ駄目、連れていかれる」と言い聞かされていた

子供心に嘘だーと笑い飛ばしながらも、半分は怯えていた
「夜中に口笛をふくと蛇が出る」系の、よくある子供を怖がらせてたしなめる作り話なんだと思い込んできたが、大人になって周囲に話してみると、聞いたことない!って反応ばかり

うちの地元にしかない話なのかな?
似たような話知ってる人いる?
ちな地元は瀬戸内

324 :本当にあった怖い名無し:2016/06/14(火) 21:37:31.31 ID:WDAx9i39O
>>322
何か特定の歌なの?

327 :322:2016/06/14(火) 23:41:05.32 ID:wK7hg/550
>>324
いや、特に指定はなし
歌を歌うことそのものが駄目って感じだった

思い返してみたら、何に連れていかれるのか、どこに連れていかれるのかははっきり言われた覚えがない

ただ、歌うなって言われた山の北側、山自身の影になるあたりに大きな農業用のため池があって、柵も何もないから、そこに近付けたくなくて怖がらせてるってことなのかなーと漠然と思ってた
でもなんで「歌」なのかが本当に謎で気になってる

その山にあるものといえば、あとは各家のお墓と、畑と、小さいお社
お社の神様はなんだったかな
こうじん様って呼んでるけど
畑か山の神様だった気がする 耕神様? 漢字がわからん
ただお社は歌うなって言われたエリアとは山の逆側(南側)にあるから関係ないかも

328 :本当にあった怖い名無し:2016/06/15(水) 01:36:06.44 ID:cXQkpprzO
>>327
へぇ、土地にいわれのある歌とかだったらわからんでもないが、どんな歌でもって何でだろうね?

歌う=会話より大きい声が出るから、何かに人が居るって気付かれるから駄目なのかなぁ…

329 :本当にあった怖い名無し:2016/06/15(水) 03:15:20.88 ID:jzYU0cvz0
こうじんさま→荒神様なら一般的には家庭内の火の用心その他を守る神、あるいはそこから転じた地域の守り神で怖いものではないな
信仰の中心地の一つが瀬戸内だっていうから、多分それで間違いないだろう

無理やり何か怖い方向にこじつけるなら、荒神様は元々の正体が不明な神様で、その名のごとく、荒ぶる何者かを祀り上げて神にしたという説もあるから、そっち方向で何かいわれがあるのかも
(ただし、そうした場合は、名前に「荒れる」という音を残すのはおかしいという否定的な意見のほうが強いらしい)

330 :本当にあった怖い名無し:2016/06/15(水) 03:26:41.90 ID:9/JVMG4K0
山で和歌を詠んだり、唄ったり、笛吹いたりして
山怪や山の神と因縁がついてしまう話は今昔物語とか霊異記とかにいろいろ出てるけどな

333 :322:2016/06/15(水) 08:22:00.33 ID:ZIG+uQW00
>>329
あやふやな記憶で物言ってごめん
「荒神様」なのか、なるほど
ちょっと実家のカーチャンに確認してみる
でもやっぱり歌うんぬんには関係なさそうだね

>>330
そんな話もあるのか
勉強になる、ありがとう
そのへんからの由来なのかな

337 :本当にあった怖い名無し:2016/06/15(水) 10:47:18.16 ID:1jqiwqVP0
>>333
「庚申様」だろ

339 :本当にあった怖い名無し:2016/06/15(水) 11:56:10.51 ID:Pgrk/w8G0
>>333
山の陰が云々といのは聞いた事がないな
あえて山の北側と言わずに、山の陰と言う事に意味があるのかね
地理的な場所ではなく、時間的に朝夕にできるの山の陰の領域のことだったり

371 :322:2016/06/24(金) 11:39:06.10 ID:GGs45e3G0
割り込みすみません
祖父から「山の陰で歌うと連れていかれる」と脅された者だが
実家の母に確認して、祖父の創作のセンが濃厚になった

どおりで似た話がないはずだ
報告しておいてこんなオチで申し訳ない

件の山の北側にあるため池で、子供の頃に祖父の兄弟が一人、溺れて亡くなってた
だから孫を近づけたくなくて不気味な話を作ったんじゃないかと思う

しょうもないオチで申し訳ないが、一応報告でした






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