3:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:11:02.89 ID:r4B+MFaY0.net
永劫回帰か


5:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:12:24.22 ID:IlBtjHtU0.net
無かったら今生まれて来るわけが無いじゃん


6:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:13:31.38 ID:wUwVkVHu0.net
そう考える事で救われる人がいるならそれでいいじゃない


7::2017/08/17(木) 17:13:56.84 ID:.net
無いとしたら、この世は死者の霊魂でいっぱいになってしまうぞ


34:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:34:10.31 ID:83GGAvVr0.net
>>7
そんなちっさい世界なんか?


118:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 00:26:22.47 ID:+7DDQtw00.net
>>7
死んだら無なんだから合っとる



166:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 08:13:04.51 ID:DeaK/CKQ0.net
>>7
霊なんていない、あるのは生きている者の想いだ。


10:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:15:05.49 ID:dI6PvHJS0.net
>>7
ちょっと意味わかんないな



20::2017/08/17(木) 17:24:30.61 ID:.net
>>10
「霊がいるなら現代は霊だらけじゃないとおかしい」ってよく言うだろ



26:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:27:02.01 ID:wkisIAsE0.net
>>20
それ地球以外の星にも人型の生命がいるかもで論破できるよな



92:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 20:01:19.78 ID:W1/HsjCN0.net
>>20
「霊」なんて概念無いんじゃね?



15:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:18:46.84 ID:Db0ko3sw0.net
>>7
あの世はどこいった



30::2017/08/17(木) 17:28:50.06 ID:.net
>>15
あの世にも転生する



93:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 20:02:11.49 ID:W1/HsjCN0.net
>>15
どの仏教の高僧も、あの世の存在を否定している。



8:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:14:40.73 ID:Fy2ppiF60.net
転生しても記憶がないならそれは転生といえるのだろうか…



32:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:33:58.34 ID:dfruIy7d0.net
>>8
善くも悪くも、記憶があると辛いと思う。



11:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:15:39.99 ID:QQgB5yK50.net
輪廻から外れる事こそが生き物の目標であろう



12:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:15:57.28 ID:WAHTYqpf0.net
そうすると絶対的な魂の総数は増減しないの?



29::2017/08/17(木) 17:28:20.56 ID:.net
>>12
する


14:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:18:20.27 ID:TuzV+0hW0.net
ただし記憶は無くなるというご都合設定



25:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:26:59.45 ID:+1TDu/uN0.net
>>14
俺は何回目かの前世は江戸の宮大工だった
で、大きな事件のあったの覚えてたお寺さんに行ったら、ちゃんと縁起巻きに書いてあった



154:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 06:22:44.66 ID:MZuhWnRG0.net
>>25
何それ凄い



157:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 06:43:35.61 ID:9uY89oRW0.net
>>25
歴史本かなんかでそういう情報を得てなんかの拍子で自分が宮大工だったと誤って記憶されたとかだろ


16:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:19:37.03 ID:UJnNJOS20.net
こんな小さく非力な物質に閉じ込められて、来世もまた物質になるの?



21:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:25:44.96 ID:o79nsSf20.net
すると、今の自分も昔の誰かの生まれ変わりって事か?自覚ないけどなぁ・・・



23:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:26:32.42 ID:8TJe+BjX0.net
わかりやすく言うと、大きな水入れがあって、そこに水滴の俺らが戻るのよ
で、またいつか混ぜ混ぜされたのち水滴となってまた生まれる
そのとき水滴だったときに身に着けた知識や経験も水入れに補充される
で、混ぜ混ぜしてランダムに能力が入った状態で水滴として生まれる
だから今の人生でちゃんと次はこうなりたいとかたくさん考えておくと次はもっと
有利な能力をもってたり環境だったりする
こうして少しずつ、少しずつ進化してってるからあらゆる分野での人間の可能性は伸び続けるというわけだ



64:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 18:47:55.21 ID:bo4WhA0c0.net
>>23
ぜんぜんわかりやすくない(´・ω・`)


81:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 19:36:59.85 ID:Qwp+Mwe20.net
>>23
そうなんだけどこのスレに来る大部分は今の能力と記憶を持ったまま転生する前提だから理解しない
更に言えば人間に可能性なんて存在しない
なぜなら人間は霊長では無いから



173:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 11:56:29.56 ID:fhpSrnF20.net
>>23
混ぜ合わされたら今の個人は消えるというか混ぜ合わされてしまって生まれ変わっても
それじゃ生まれ変わった後の0.00000001%が俺とかか…



174:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 13:25:34.94 ID:762Gy7r70.net
>>173
そうだろうね
個人として転生は基本的に無い
例外的に霊的エネルギー量の多い異質な個体なら他と混ざらず転生出来るかもしれない



24:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:26:50.03 ID:+vgsSb7e0.net
たまにバグでゴキブリに無限転生されるらしいね



60::2017/08/17(木) 18:36:22.51 ID:.net
>>24
バグ無しでもそんな状態になるよ



36:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:34:30.76 ID:Uui4MOGB0.net
輪廻転生と悟り。

人間の命もノミの命も同じただの一つの命、人間を一人殺すのもノミを一匹殺すのも同じ生物を一体殺しているのと同じこと、罪の違いなど人間が勝手に定めた規定に過ぎない。

要は治安の維持の都合のいいように宗教や法律で規律を定めているだけで、それを忘れて人間だけは特別で尊い存在などと思うことは人間のおごり以外の何者でもない。

あの世の概念も死への恐怖からのただの現実逃避の妄想に過ぎない。
人間も動物であり畜生なり、おごることなかれ。

輪廻や悟りというのは死後の霊的な話ではなく、生きてる間に如何に無欲になれるかという精神世界の話である。

また、生物の魂(精神)は変動的なものであり、例えば脳内物質が変われば見える世界も変わる、自身が変われば世界も変わるのである。

無欲になるか、考え方を変えることが、悟りであり解脱である。

生物は所詮プログラムの通りに動いているに過ぎない、プログラムを書き換えることで救われることもある。



39:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:38:24.04 ID:Ug3GVsVF0.net
魂などという意味わからんものが次の生命を得たからといってそれがなんなのか
例えばいま身体を構成している分子のいくらかは他の生命体に使われるだろうが、別にどうということはない
俺の本質は魂などではなくこの脳の中の記憶にある
これを失うのであれば何の意味もない


40:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:39:09.26 ID:N2uC377a0.net
輪廻しなかったら霊で溢れるとか言う奴いたけど人工知能破壊したら壊れた機械が残るだけで人間も死んだら死体が残るだけであの世もこの世も関係ない



41:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:39:58.69 ID:V+cDUlwS0.net
生き物→死ぬ→生き物じゃない何かになる→生まれる→生き物
という一連の流れがあるとして、これはどの範囲で行われてるの?
範囲ってのは種や地域、時間のことね

種は問わないんだよね? 前世はミジンコですとか言うし
地域も県とか国ではないよね? 前世はヨーロッパの貴族とかよく聞くし
時間はどの程度まで? 千年でも万年でもいけるの? 一億年とかは?

そう考えると
どこまでを生き物と考えるのか、植物はどうするのか
地域は地球にとどまるのか、未だ知らない未知の宇宙生物なども含むのか
時間は無限に経過しても転生できるのか、それとも一定の範囲があるのか
などなど、細部の詰めが甘すぎてとても現実にあるとは思えない



42:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:41:31.26 ID:IlBtjHtU0.net
自我を持つときは人間に生まれてるだろうから
人間以外のものに生まれ変わる心配をする必要は無いと思う


44:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:44:13.21 ID:TQRnWTGl0.net
次こそはネコがいいな



45:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:46:10.97 ID:axPMemg90.net
>>44
自由に選べるんだったら石油王の息子がいいわ



52:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 17:55:54.56 ID:K+3v/y/70.net
生命誕生の瞬間から今と同じ数の
生命がいた事にしないと
魂の勘定が合わないだろ



56:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 18:10:12.61 ID:UKSaAR/R0.net
>>52
魂の大きなプールがあって、そこから必要なだけ汲み出して肉体に宿る
死んだらプールに戻す
プールは途轍もなく大きいので枯渇する事はない
理解できるか?



69:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 18:53:54.14 ID:bo4WhA0c0.net
>>56
見てきたことのように言ってるが、その根拠はなんだ?



104:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 20:54:31.03 ID:UKSaAR/R0.net
>>69
命について来る日も来る日も考えていたら、ある日頭に浮かんだのさ



65:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 18:48:47.26 ID:OyRy8Nx/0.net
占い師があなたの人生は○○だったって言うけどさ
占い師が知ってる職業しか言わないよな



66:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 18:49:55.87 ID:jPDUUlKZ0.net
強くてニューゲームを繰り返しながら選べる選択肢を増やし、セーブデータの統合を繰り返す作業さす



75:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 19:02:55.16 ID:qTEcuryW0.net
輪廻は無いと信じたい。マジ文字通り永眠したい。
二度と生まれて来るもんか。死んだ後、転生を促した奴を殴ってでも拒否する!



124:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 01:04:15.90 ID:zdZIFSrc0.net
>>75
前世のお前もそう言って死んでいった



78:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 19:33:50.13 ID:5LnaXO4G0.net
ただの物質も複雑に繋がれば形を持ち意味を持つ
その意味こそが魂と呼ばれるものじゃないのかな



89:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 19:57:52.23 ID:Ug3GVsVF0.net
>>78
そういう形而上学の話ならケチはつけないんだけどな
輪廻転生どうこう言う連中は、魂という言葉にもっと即物的な意味を求めているだろう
我々の本質をなす何かが独立して存在し、それが他の何かに宿れば新しい私になる、みたいなね


82:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 19:39:07.22 ID:ujf1D3kT0.net
ミケランジェロは今でも転成し続けてるよ
イルミナティは古代のハイテクを受け継いでいるから
脳移植をしながら生き続ける


85:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 19:51:58.32 ID:5jnGCg//0.net
死後の世界を信じてる連中の低能さがヤバい

逆になぜあると思うのか聞きたいレベル



88:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 19:54:27.31 ID:hfZm5kAs0.net
>>85
お前が見てないだけで死後の世界を見たやつは沢山いるから
死の淵から蘇生した人が同じような世界観を証言してるんだよ無知野郎



90:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 19:59:29.79 ID:5jnGCg//0.net
>>88
それは死後の世界じゃなくてただの夢だ

みんなが賽の河原を見るわけじゃないだろ?奪衣婆がいて渡守がいるわけじゃないだろ?
キリスト教圏の人なら全く別のイメージを見るんじゃないか?

だからそれは本人の記憶をベースにした夢だ、わかるな?



86:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 19:51:59.77 ID:hfZm5kAs0.net
あの世自体は確実にあるだろ


87:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 19:52:20.71 ID:mY8QzG6T0.net
じゃあ次回は異世界転生チート展開でよろ


105:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 21:07:11.16 ID:opDPqVqm0.net
前世の記憶ないからあっても意味ない



112:名無しさん@涙目です。:2017/08/17(木) 23:57:51.80 ID:KSu1sJhR0.net
霊魂も輪廻転生もないよ
科学の知識のない古人がつくり出したものに過ぎんよ
脳が死んだら電気が消えたように無になるだけ


113:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 00:01:17.30 ID:c6ZnVnKi0.net
>>112
無になるってのは、例えば時間も空間も
なにも無い世界に行くってことだよね

それって宇宙ができる前と一緒の世界なんじゃ無いの?


130:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 01:33:41.13 ID:+FYkcV240.net
>>113
なにも無い世界に行くというか、そもそも行く主体が無くなる



114:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 00:03:25.35 ID:Ew5fp/2i0.net
>>112
しかしどうだろう
意識が電気的な存在なら
もしくは維持できるようなしくみがあれば
同じ意識を再現できるのではなかろうか
脳がパソコンみたいな存在なら
かならずしも脳じゃなくても同じような意識をもてるんではなかろうか



135:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 07:07:07.04 ID:2nFyzT6J0.net
>>114
意識が電気的なものであるのは確かなんだけど、その電気的なものを産み出すまでに化学的なステップを経ている
電気的なものはあまり調節が効かないけど、この化学的なステップには偶然とか複雑系の要素が含まれていて、むしろこういう曖昧さが人間の本質であると考えられる
ここまで再現できれば不可能ではないんだろうけど、まだまだ先の話だね


128:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 01:18:09.92 ID:NcLUlUbB0.net
俺神だけど生まれ変われる人間は選別してるから


129:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 01:29:41.11 ID:yjHgoIzi0.net
>>128
生まれ変わるのは負け組だぞ。
勝ち組は成仏する(生まれ変わらずに仏となる)ってのが悟りの真髄。


160:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 07:01:10.08 ID:Of/eo5Le0.net
>>129
供給がないので
いずれ総ての魂は成仏するが
それではそもそもなぜ魂が生じたか


132:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 04:54:19.58 ID:6yWa0kC10.net
日本の神道では万物のもの全てに魂が宿る、それを八百万の神という。

それこそ、そよ風やその辺の石ころ、生き物の抜け毛や粒子一つ一つにも。

更に石ころを二つに割ると魂も二つになる(魂は時空を越えるのでどちらの魂も同時に存在する)。

つまり大きい塊の魂から小さいバラバラの魂、過去・現在・未来まで無限に魂は様々な形で存在するのである。


133:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 05:10:15.81 ID:ucX+hJhq0.net
しがらみなんか捨てて今を楽しく生きようぜ


136:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 07:48:30.71 ID:ZkA6pkJd0.net
他の星の生物になったりはしないんか
この手の話って地球限定が多いイメージ


139:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 10:34:56.16 ID:rrH3CqYi0.net
>>136
宇宙誕生時は全てが混ざり合い一体だった
その後それぞれ近くの物と引き合い、銀河団 銀河 星系へと別れていった
生命も同じ
我々は地球(ガイア)の一部なんだよ


137:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 09:23:08.26 ID:BqkZghwN0.net
脳がコンピュータで代替できるとして、感覚器(入力デバイス)はまだまだでは?人間一人の体表面の触覚だけでも相当な数。
ただ、ヒキニートとかなら割とかんたんに電子化できそう。脳だけネットに繋いで栄養補給してやればほぼ完璧に代替できる。


142:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 13:37:43.07 ID:TIFWikIS0.net
芦田愛菜は人生二週目


143:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 14:13:02.20 ID:13q69pOG0.net
AIが意識持つように成ったら、いずれ、パソコンに転生するときがくるのだろうか?


145:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 14:32:10.69 ID:1liEbOhY0.net
>>143
その前にクローン人間を作って魂が宿るかの実験が先だな
技術的には出来るはず
うまく行ったら脳を生きたまま取り出して有機コンピューターのコアにしてみる
神が作った生物にしか魂が宿らないのか、人工的に作った物にも魂が宿るのか?
興味は尽きない



144:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 14:31:42.21 ID:zD60v6PI0.net
じゃあなんで退行催眠とかすると前世の記憶あるの? しかも追跡調査すると実際住んでた村あったりするのはなぜ?


146:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 14:34:54.50 ID:1liEbOhY0.net
>>144
あれは、ああ言う設定のお芝居じゃね?
もし本当なら国家予算投入して研究するはず
バチカンも黙っていない



147:名無しさん@涙目です。:2017/08/18(金) 18:27:10.18 ID:QQYZtUEf0.net
今すぐ死んで転生を証明してくれたら信じる


169:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 09:19:19.92 ID:fb+Ci+oC0.net
成功してる人間は輪廻転生信じてる人多いね


170:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 11:05:36.99 ID:9uY89oRW0.net
科学的に証明されてないしな
宇宙人とかなら解明してるかもな


177:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 20:01:52.30 ID:sBufWEGz0.net
生命の進化のどの過程で輪廻転生なんて出来たのか?
単細胞生物にも輪廻転生はあるのか?


199:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 21:30:00.32 ID:qE5OKFxc0.net
子孫に生まれ変わるらしいから常日頃から自分を高めていったほうがいいよ
ちなみに子孫全滅したら転生はないらしい


211:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 21:51:39.14 ID:Zp3uvywM0.net
幽霊は見たけど、輪廻転生は信じてない


214:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 22:14:27.98 ID:aP7bWc6j0.net
頭が悪いやつは輪廻転生信じないから
マーチ以上の学力を持つやつなら輪廻を信じてる奴多いよ


224:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 22:59:37.36 ID:Pp3LVLBG0.net
原子レベルでは自然界を輪廻転生してるわな


227:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 23:04:05.21 ID:znFtrEpD0.net
知ってた。だから次に期待してる。


233:名無しさん@涙目です。:2017/08/19(土) 23:53:43.89 ID:24KD2PTi0.net
実在するなら人間はもういいや
亀とかでいい





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