1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:41:29.850 ID:2zKakCTE0
ある研究者が研究した結果を見て
俺は確実に現象として存在してると思うんだけど
お前らはどうだ？


6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:43:56.474 ID:EGa7bp18r
信じるわ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:44:36.433 ID:obEcZfsK0
信じたい

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:45:11.554 ID:uA9+HyHS0
どこの大学の何て研究者がどんな被験者を対象にどのくらいの期間研究したんだ？

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:48:07.510 ID:2zKakCTE0
>>9
まあまて、解説するから

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:47:08.332 ID:2zKakCTE0
前世や生まれ変わりを嘘だと指摘する理由として以下のことが挙げられる

・作話説
子供とその家族が嘘をついているというもの
動機は名声欲、金銭欲
→しかし研究対象の家族は前世のことをなるべく人に知られないようにしていた
また有名になるのを嫌っていた

・自己欺瞞説
子供が自分は前世があると強く信じる事で自分自身を騙してるというもの
→しかしそうした事例では有名な偉人などを前世に挙げる子供が多く、前世の記憶内容にも誤りが目立つので嘘だと分かるものが多い

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:50:16.517 ID:4Mb309yk0
信じてないけどそう思うと死ぬの怖いよなっていう
出来たら続きは欲しい

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:51:12.449 ID:BaC0jmue0
生まれ変わりというより、進撃の座標みたいな、自分じゃなくとも誰かしらの記憶みたいなもんなんじゃないかしらと思ってる

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:51:17.888 ID:ktiRomed0
信じたいと思う気持ちがあると都合のいい事実は無条件で信じて
都合の悪い事実は何かしら理由をつけて否定する傾向がある

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:55:29.475 ID:2zKakCTE0
>>16
それは科学的ではなく科学者は客観的な事実のみから結論を下すので当てはまりません

全ての情報を吟味して要らないものを削ぎ落としたとして
最後に残ったものがどれだけ不自然でもそれが真実なんだよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:52:31.694 ID:2zKakCTE0
・偶然説
全てを単なる偶然と片付ける説
→確率的に無理がある

・潜在意識説
子供が前世の人物に関する内容をテレビや雑誌から見聞きしたことがあり、
それを忘れて後から脚色して前世の記憶として思い出したのではないかという説
→しかし研究者が調査した地域ではラジオ、テレビなどが存在せず過去の情報に関して手に入れる手段がない

・記憶錯誤説
子供が断片的に話した内容を、両親などの証言者が不正確に記憶し、「生まれ変わり」の証言を作り出したのではないかとする説である。
実際には、子供が話す「前世」の証言は、両親によって無視されたり、否定的に解釈されるケースが殆どである。
一般的に言って、子供の証言は両親によって「誇張」されることは少なく、逆に「過小評価」される傾向がある。よってこの説も当てはまらない。

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:58:24.821 ID:ktiRomed0
でお前が書いた中もののどこからどこまでがなんて科学者のどの研究でどこまでがお前の見解なんだ？

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:59:24.155 ID:2zKakCTE0
>>19
今のとこ全部科学者の研究について解説してるだけ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:58:49.861 ID:2zKakCTE0
・遺伝記憶説
「前世の人物」が同じ家族の子供として新たに生まれ変わった、とされるケースでは、子供が遺伝の影響により何らかの記憶を受け継いだのではないか、
という解釈が成り立つように思える。しかし、子供が持つ「前世」の記憶の詳細は、遺伝に基づくとされる記憶をはるかに上回っているため、この説には説得力がない。

・ESP仮説 (超感覚的知覚説)
通常では知るすべのない出来事を子供が知っているのは「超能力」によるものであり、
そうした能力によって得られた情報を「前世の情報」としてまとめあげたのではないか、とする説である。

しかし、この説にも問題点がある。
調査された子どもには、超能力をもっているという証拠が見あたらなかった。
子供たちには、「前世」を語る以外にPSIを発揮したらしい事実は見られていない。また、遠方にいる人物に関する知識を超感覚的知覚によって得たとしても、
子どもがそうした人物と同じような特徴をもつようになる理由が説明できない。そうした人物の行動を真似ることは、家族との対立を生むので子供たちにはそれをする動機がない。
またESPは情報の発信者と受信者の間に愛情や信頼など強い感情の結びつきがあるときに発生しやすいことがわかっているが、生まれ変わり事例では子供と「前世の人格」との間に心理的な繋がりはない。
そしてESP仮説では真性異言や先天性刻印などの現象を説明できない。従って「ESP仮説」は十分な説得力をもたない。

ちなみに透視などを始めとした超能力が存在することは既に認められている
詳しくはCIAのサイトのギャラリーから過去のプロファイルが閲覧可能になっているので検索すれば出てくる
宇宙人やUFOについてのプロファイルも一部公開されてる

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:01:46.232 ID:2zKakCTE0
そして上記の仮説を全て検討した結果、最終的に最も妥当な解釈として生まれ変わり説以外では説明がつかないという結論に至ったらしい

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 01:59:23.716 ID:RASjmTq70
あると思うよ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:00:02.462 ID:gjybJ/tYa
この宇宙で１回あったことがまたないと断言はできない
しかも人間なんてしょぼいスケールで

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:04:47.155 ID:2zKakCTE0
例えば真性異言で現象がある
極めて稀ではあるが、前世を語る者の中には、その前世で語っていた言語を操る能力(真性異言)のある者がいる。
研究者が収集した2000例の中のわずか3例がこれに当たる。そうした事例では、　催眠中に前世の人格が出現し、スウェーデン語やドイツ語などにより文章で意思疎通ができるほか、前世の言語での歌を歌う能力などが確認されている。

他にも
先天性刻印という現象がある
子供たちが語る「前世の記憶」と符合する場所に母斑や先天性欠損が現れるケースらしい
前世の人格」が死亡した際に追った傷、あるいは前世の人格が持っていた痣、傷跡、ほくろや手術痕などが、現世の人格において同じ場所に再現されるケースである。
中には、殺される際に手や指を切断されたために、その部分が欠損する形で現れた例もある
研究車はこうしたケースを112例ほど収集している。中には、「前世の人格」が亡くなったときの状態を医者が記録したカルテも入手できたケースもある。 　

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:06:38.838 ID:2zKakCTE0
これでも信じないって奴は何か納得できる理由や根拠でもあんのか？
原始仏教学んでるから信じないってのも理由として意味不明だしなぁ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:07:24.743 ID:B5dfxJ2ya
最近前世を話すガキみかけないよな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:13:02.563 ID:2zKakCTE0
>>32
Twitterにいたぞ一昨日くらいに
日本人だった

7歳くらいの子供が前世の話してて
それを親がTwitterで知ってる人いないか聞いてた
なんでも高校生くらいの頃に事故死したらしい
ファミコンしてたから生きてたら40歳くらいだとかなんとか


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:07:56.446 ID:3byS4jYM0
科学的にはあり得ないと思うけど今までの実例は全部嘘なのかと言われるとそれはそれで信じがたい

当たり前なんだけど記憶の伝達手段が皆目検討がつかないのがなぁ
臓器移植で趣味嗜好が影響されるとかはわりと信じられるんどけど
例えば今の量子テレポートとかの研究が進めば説明つくようになるのかね

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:11:05.443 ID:2zKakCTE0
前世の人物と同じ複数の場所に傷跡があるとか体の同じ場所の一部が欠損してるとか
医学的にも稀

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:11:28.598 ID:ktiRomed0
輪廻は釈迦が言い出したことじゃなくてインドにもとからあった思想
涅槃に至った釈迦が当時言われていた解脱を方便として利用しただけ
成道後は釈迦は欲や執着を捨てろという方向の教えや導き方しかしてないから
科学的ではないけど仏教的にだけ見るとそうだって話し

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:15:47.438 ID:2zKakCTE0
>>39
そういやそうだったな
ウパニシャッドだっけ？
でも釈迦は天国やらなんやらは説いてたんじゃないか？
仏教用語では極楽っていうのか知らんが
いずれにせよ前世がそうなら釈迦も胡散臭えじゃん

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:13:13.933 ID:+/toVDSd0
前世の記憶がある子供とか聞くし信じてる！

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:16:58.988 ID:2zKakCTE0
そういえばその調査もインドでしたらしいな

真性異言なんてどうやって説明するんだよ
どんだけ頭いい子でも勉強もなしに他国の言葉話せねえよ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:17:39.533 ID:oQR/XM9Y0
善行や悪行が来世に影響するなんてのは信じがたい
もしそうだとすれば、俺の前世はアドルフ・ヒトラー並の極悪人だったに違いない

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:19:52.574 ID:2zKakCTE0
しかもブッダの言ってたことなんて死後に弟子が集まってあーだこーだ会議しただけだし
本当なのか分かんねえよ
弟子の作り話かもしれないしな
聖書みたいに脚色してるかもしれないし

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:19:21.649 ID:/xUCEkfg0
死んだら記憶はどこにいくんやろ？

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:19:29.678 ID:ETXKr2fD0
どのような現象に対して、生まれ変わり説以外では説明がつかないという結論に至ったのか
中身が一切説明されていないのですが…

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:23:11.973 ID:2zKakCTE0
>>51
前世の記憶を話す子供たち、真性異言、身体欠損とか

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:31:15.007 ID:ETXKr2fD0
>>59
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/15(土) 01:45:11.554ID:uA9+HyHS0>>11
どこの大学の何て研究者がどんな被験者を対象にどのくらいの期間研究したんだ？
>>9
まあまて、解説するから

この解説が今のところできていないので、待っていれば解説が始まるの？

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:35:39.495 ID:2zKakCTE0
>>71
アメリカのヴァージニア大学の精神科の教授で
インドで研究した

神経・精神病学雑誌 Journal of Nervous and Mental Disease』に掲載され、特集が組まれた。
その反応として、スティーヴンソン宛に世界中の科学者から論文の別刷りを請求する手紙が約1000通届いた


62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:25:25.270 ID:ktiRomed0
仮にあるとしても証明はできるものなんだろうか

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:27:04.901 ID:hixntFtv0
>>62
偶然では説明つきにくい現象が何度も引き起こされてれば蓋然性はあるし
そこから一般化して多くの現象が説明できるなら演繹的に事実としても問題ないだろ？

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:28:03.131 ID:2zKakCTE0
>>62
消去法でしか証明できない　

数式にしたり現象を可視化できない　
だから無理じゃね？

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:30:30.124 ID:ktiRomed0
それを説明できるだけの何かを知らないだけの可能性もあるだろ？
前にtotoBigでも疑似乱数やシード値も知らないのがビッグバンが起こるレベルの低確率だってだけで不正だと決めつけてただろ？

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:32:22.619 ID:hixntFtv0
>>69
オッカムのカミソリ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:33:48.470 ID:2zKakCTE0
>>69
もちろんあるな
少なくとも現在の科学を超越してることは確か

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:26:30.805 ID:FdeLZUCA0
宗教やってたら良い生き物に生まれ変わるとか解脱するとかってのが意味不明

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:30:28.472 ID:2zKakCTE0
>>64
ちなみに生まれ変わりがあるとされる宗教圏以外からも生まれ変わりの事例は報告されている

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:48:39.375 ID:FdeLZUCA0
>>68
無いことのが多いよな

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:51:00.714 ID:2zKakCTE0
>>87
西洋だとキリスト教が信仰されてるわけだけどキリスト教では死後は審判の日まで死者は死者として眠ってる設定だから
前世なんてのは邪教そのもの
前世を話す子供がいれば誰にも話さないように口止めしたりするだろう
子供はそれを肌で感じて思い出すのをやめる

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:54:59.886 ID:FdeLZUCA0
>>89
そんなに厳格なキリスト教徒は少ないぞ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:32:30.686 ID:2zKakCTE0
前世が動物であったという報告はない
現世と前世で性別が異なる場合に現世の子供は性同一性障害である場合が多い

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:39:59.998 ID:2zKakCTE0
少なくともアストラル界があーだこーだ言ってる奴よりは科学的な調査だよな

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:40:43.102 ID:h/nyhSjH0
輪廻は信じてる
仏教徒だから

生まれ変わり事例はイアン・スティーブンソン以外眉唾じゃないか？

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:42:45.116 ID:2zKakCTE0
遠隔地の複数の固有名詞を20以上も正確に当てるなんて
前世の記憶以外考えられなくないか？

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:43:01.423 ID:xxkXGtl0D
仮に前世や生まれ変わりがあったとしても、今を生きてる奴には一切関係ないけどな
宗教では生まれ変わりに拘る宗派もあるが、そもそも生まれ変わりで次も人間になれる可能性なんて宇宙規模で見たら無いに等しいから考えるだけ無駄ですわ

もちろん人間以外を望む奴もいるだろうが思い描く生まれ変わりなんぞ不可能

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:49:38.859 ID:hixntFtv0
問題は現地の文化や価値観に依存する物じゃないって事だから反例は1つあれば十分だぞ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 02:54:32.425 ID:2zKakCTE0
ちなみに日本でも江戸の終わり頃に前世の記憶を持つ子供がいて
多数の役人や大名が実地調査、検証を行った稀有な例がある
国学者の平田篤胤が本にまとめている
その報告書は幕府はもちろん天皇にまで献上された


96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 03:02:38.792 ID:hZuK8YQB0
そんな事あるのか？というような事を子供の時とか疑問に思ったけど
多くの息苦しさを感じさせられてきた今となっては
そんなのどうなるか分からないと思う

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 03:04:02.682 ID:51ubpRTT0
古今東西普遍的な妄想って感じ

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 03:06:36.574 ID:SCi4vxk00
人間の生というものは生まれてから死ぬまでの直線ではないぞ
すべての生命ってのは輪になってんの
死んだらまた元の自分として生まれてきて、まったく同じ人生を過ごし、また同じように死んで、生まれ直して、また同じように過ごして死んで…これを永遠に繰り返すの

それが生命と時間の本質
我々は現象にすぎないの

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 03:06:40.719 ID:R0yPCh160
我々がまだ認識できていないだけで魂と呼ばれるナニカが存在している気はするが現代技術では到達し得ない魔法の域だし故に悪魔の証明だよ

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 04:07:41.345 ID:fV4R8K3+a
俺は前世の記憶有るから信じてるぞ
俺の前世は織田信長の家臣の友達だった

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 04:08:10.321 ID:EGa7bp18r
>>113
であるか

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/15(土) 04:24:52.482 ID:BkjnnYmy0
永劫回帰は割と信じてる