611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/05(水) 20:09:31.36
どーまんのレスって長文でも簡潔だから読みやすいな。
それに比べておまえらときたらだらだらとしてよくわからん。
とりあえず扱う言葉くらい辞書引いて意味を味わってから書けよ。
613 ：どーまんさん：2014/02/05(水) 20:53:13.26
漁師の護符ね、よく知ってますね、伊勢の答志島なんかもドーマン、セーマンマーク使ってるでしょ？
ま、九字とゴボウ星ね。
九字はね、護符で私も使うが確かに魔を除けます。
ゴボウ星は実はあの図形に何かを足すんですよ。
ヒントは太一なんだけど。
図形は結構使います。宙に書いたりもするけど。
手っ取り早いのは手のひらに色んなの書いてそれを人に向けて霊やらを抜いたり
します。簡易的だけど。
抜いたりどけたりって感じで。
易占はしません。覚えるの面倒じゃん。元は鬼のいる場所や病気の原因を
探すために使ってましたね。逆に言うとね、陰陽師ってそういうものを見れない人
が多かったって事。普通に百鬼夜行見れたらせいめいさんが子供の頃に
みたってのも記録にするほどのことじゃないでしょ？
614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/05(水) 21:26:26.50
どーまん氏きたー！
>>613
陰陽の世界では善悪の線引きって有るんですか？
漁師の護符はうちの田舎でも貼ってる家ありますね。
由来を聞いたらだれも知らなかったけど。
ただ、縁起がいいらしいってだけみたいです。
615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/05(水) 22:13:54.81
百鬼夜行は見たことないけど
視線のすみに奇妙な人がいて
見直すとすっーと消えるのはたまに有るな
616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/05(水) 23:09:03.96
六ぼう星 五ぼう星 書き順守って書いた後 真ん中にひとつ点を書く
617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 00:01:22.45
>>615
それ正しい霊の見え方
>>616
何故かそう思った
知識もないのに
623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 06:00:27.52
どーまんさん、自称呪術師やら
魔術師やら複数に呪われたりしましたが
言いがかりとか、やっかみとか人違いレベルで恨まれてるだけなんですが、
話が通じない奴等なんで困ってます。
どうすればいいですかね？
周りで事故とが死が相次いだんで、家族が怯えてました。
本当に呪いがきてるかどうか確かめる方法はありますか？
更に、結界の貼り方があれば、どうか詳しく教えてください。
624 ：どーまんさん：2014/02/06(木) 08:33:03.23
>>623
呪術的にいうと呪詛が本当に効いてるかは確かめようないですが、
受けられた方が呪詛かも？とか精神的に追い詰められてるというのは
もうその時点で大成功なんです。
一番の呪詛って底知れない恐怖を与えることだから。
結界もね、正直完全なのはないですし。もし本当に呪詛でしたら申し訳ない
ですが助言やらしてこっちに来るのも嫌なのですいません。
冷たい言い方ですが。
625 ：どーまんさん：2014/02/06(木) 11:57:17.91
陰陽では基本善悪はないけど、人としてはむろんあります。
ので余計業になりますね。呪詛やらってやっぱやってもよくないなって思うじゃんね。
人間だもの。その気持ちは余計業になる。
真言や印ですが。どなたか言ってたが師（ま、坊さんの）からちゃんと受けてない方が
唱えたりってよくないよね、やっぱそりゃ罪なわけ。
車運転できるからって無免許運転するようなもので。
うちも唱えたり使うけど。正直よくないことしてるなと思ってますよ。
ちなみに呪やらはね、やっぱ神仏をおまつりしてそのお力でじゃないと。
自分の恨みやらのねんだけより。
ま、神仏と言っても眷属さんなんだど。私程度だとね
627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 14:04:06.72
呪詛って言うのは相手にしていることをわかるようにしないと意味がない
それで気に病んでもらうことから始まるから
結界は内側からでも外からでも引き込むラインがあれば容易に崩れる
携帯電話とか電話とかネットとか
628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 14:10:36.36
反対に誰にも呪詛されてないにも関わらず自分自身で呪詛されたとと思い込んでいると
自分自身が自分の念で呪詛を掛ける
結界よりは周囲の清浄化と自分自身の清浄化
肉や香味野菜を食べる。入浴時に清酒と塩をいれる。部屋や玄関に盛り塩をして定期的に交換する。塩は水で排水に流す
仏壇や御墓参りで先祖に守って欲しいとお願いする。あとは呪詛のことばかり考えないように気分転換をする
呪詛を忘れることが最大の呪詛カウンターだったりする
629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 14:16:58.34
使わない古いものは思い切って捨てる 掃除して整理整頓をする
毎日午前中に換気する ２時前のお日様で日光浴をする 玄関は念入りに毎日掃き掃除する
水場は汚れたままにしないですぐ片付けて拭き掃除 たまり水はつくらない 生ゴミはシンクにためない
かわったところで落語を見に行く 笑いにいく 暗くなったら寝る
実は結界などの術式での対処をすることは、呪われていると認識をしていることを再認識することになるので
場合によっては余計に悪影響を及ぼす場合もある
630 ：どーまんさん：2014/02/06(木) 16:24:57.51
呪詛はね、結局全く気にしない それが1番
郵便物と一緒で受け取らなければ結局呪詛の行き先が見つからないので
出してに倍になって戻るんです。
気にすれば大したことのない呪が勝手に強大になってきます
ので呪のはずはない、きのせいとね。
結局はそんなことを考えちゃうからなので、考える暇もないくらいに
はたらくとかね。毎日馬鹿笑いしてすごすとか。
心の持ち方が大事
それでもどうにもならん呪詛はね、言い方悪いが自分じゃ対処できないものです
631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 17:10:11.50
祝ってやる
お呪い
さほど違いはない
632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 17:27:17.49
憎まれっ子世に憚るという言葉があるが、あれは別の意味もあって
自分が憎まれているなど思わない 悪意をうけても自分が悪いと思わないという人は
実は霊的なシールドが非常に強い 皮肉を聞いても皮肉だと思わないとかね
悪意を受け流しちゃうから 自分という精神や魂に傷がつかない それこそ悪霊やたたり神より強い
ようは 霊的なものを完全に否定して笑い飛ばせる科学っこのほうが呪いや悪霊につよいんです
635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 18:52:17.86
術者じゃなくても
どーまんが史実（事実）の安倍晴明とフィクション（小説や映画）の安倍晴明を
ゴチャゴチャにして、したり顔で語ってる（騙り）というくらいは
わかると思いますがｗ
637 ：どーまんさん：2014/02/06(木) 19:10:48.09
>>635
安倍さんはね、作り上げられてる 後の土御門がはくつけに
実際は役人陰陽師で で口と処世術が巧みな人。
この人が貴族に呼ばれてなんかするのはおじいさんの武術の大家が
演武するって感じのある種の名誉職じゃないがそんな感じだと思うよ
ということでまたしばらくさようなら 荒れた板って居心地悪いしね
638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 19:23:54.69
ほーら、外野がしたり顔で雑音撒き散らすから
お隠れになっちまったよ
どーまん氏はMr.マリックみたいに崇めて喜ばないと
640 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 19:33:23.85
霊的に呪いに強い人というの条件は、のろいが成立しないと確信できるひとです
つまり呪いを仕掛けられても呪いなんてこの世に成立しないと考えられる人です
実際にのろいを行使する人は、呪いの存在を確信したり信じてる人なのでのろいから身を守るためには専用の術式を準備します。
認識の差が影響を及ぼす世界なんですよ もうちょっと考えてね 633さん
643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 19:53:32.69
つーか、他人を呪い続けるって、自分が呪いに取憑かれてることになるよな
644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 19:58:50.93
人をのろわば穴3つ
647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 20:07:27.41
>ということでまたしばらくさようなら 荒れた板って居心地悪いしね
どーまんさん度々有難う。
でもここの一部の人たちは、穏やかに話し合ってお互いに知識を共有して、
少しでも成長し合うという気持ちが欠けるみたいだから、もう二度と来ない
ほうがイイと思う。
学習能力の無い人には何を云ってもダメ。キチンとした人もいるけど
どーまんさんが「荒れた板って居心地悪い」と云うなら、何度来ても
また荒れる事のくり返しだから、もうこの板は放置されても仕方ないです。
649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 20:12:29.31
スレ主を言い負かしたくてウズウズしてるんですね
ええ、わかりますとも
654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 20:35:38.76
ところで陰陽を全面に出した神社ってあるのかな？
晴明神社や阿倍野王子神社や葛飾区の熊野神社は普通の神社だった。
655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 20:47:25.90
>>654
>陰陽を全面に出した神社
下記の神社を紹介してくれた人がいる
北野天満宮の近くみたい
大将軍八神社
http://www.daishogun.or.jp/
656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 20:48:36.70
どうして一部の人はマイナスの言葉や思念でカキコするんだか・・・
少しでも学び合い、読む人の為になろうとは思わないのかねぇ。
そんな気持ちで書くと、その思いは他の人にも感染して神社・仏閣板が
ドンドン荒んだモノになってしまう。
考え方なんか人それぞれ皆違うのは当たり前で、人の意見は
それはそれで認めることが自分の意見を尊重してもらえることに繋がる。
ストレス発散場所じゃないんだからもう少し考えて書いてほしい。
657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/06(木) 20:56:11.94
>>656
少しでも学び合い、読む人の為になろうとは思わないのかねぇ。
史実とフィクションは分けないと
読む人が混同すると思いますよ
なので正式な陰陽道について語るなら上記の神社スレ
雑談も含めてなんでもありならオカルト板がよろしいかと
716 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/11(火) 06:22:10.09
このスレを拝見する限り
どーまんさんは精神世界に偏らない
常識人だよね。
が、打たれ弱さもお持ちのようで…
私自信もガラスのハートの持ち主ですが
それが一般人ならともかく陰陽士としては
どうかと言う気もしないでもない。
でも、逆にガラスのハートだからこそ
鈍感な人間には気づけない
何かがあるのかもしれません
718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/11(火) 14:56:17.43
>人助けが目的で霊能力が手段なんですよね？
>目的と手段が入れ替って、危ない情報に目が眩んで道を踏み外さぬよう気をつけてくださいね。
自分も霊能を身に付けたい。
目的は人助けと布教伝道の為。これって間違ってるかな？
720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/11(火) 15:37:04.28
布教ですか
何を布教されるんでしょうか？
722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/11(火) 16:58:39.23
>>720
神仏の道です。具体的には神道と仏教の教えですね。
723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/11(火) 18:12:19.94
修験道も忘れないでくれ～
神道・仏道・修験道の三本柱抜きに日本精神の復興はありえない。
特に、野に伏し、山に伏して土の匂いを忘れない修験道は、薩長土人政府によって完全にゼロになるまで弾圧されたために、現在では見る影もなく忘れられがちだが、
江戸期には日本の全青年男子の7人に1人は、在俗中心の山伏だった…との筑波大の正木晃先生らの最新の研究にも明らかなように、
ある意味、日本人の心性と風土に最も親しい信仰だったといえる。
727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/11(火) 20:31:41.83
人助けと布教伝道は霊能が無くても出来る行いだよ
754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/12(水) 22:31:36.12
どーまん
いい加減に出てこいよ
スレが埋まっちまうだろうが
766 ：どーまんさん：2014/02/14(金) 10:26:43.45
少し落ち着いた感あるので戻りました。
スレ立てた理由ね。信者やお客さん欲しいとか崇められたいとかないですね。
今で充分ですし新規さんとってないです。
単にまったり楽しく同好の方とお話したいなって。
色んな方（密教やら修験やらの知識あったり）と楽しく情報交換
やらしてそんな見方やアプローチがあるのね、成る程って。
そんな場だと楽しかろうって感じです。みなさんも同じだと思いますが
スレ程度で不快な思いはしたくないじゃん。
のでお互いあんま批判はやめときましょ。私もしちゃうので気をつけます。
スレ立ててね、結構勉強になってますよ。皆様の意見って。
767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/14(金) 10:53:42.89
どーまんさん、質問！
式神って何ですか？
実際にはどんな事が出来るんですか？
そして何より一番聞きたいのは、、
式神を作るのはどうしたらいいんですか？
原理説明とか、詳しい式神作成法とか、
説明を頼みますよ！！！
769 ：どーまんさん：2014/02/14(金) 11:50:57.94
>>767
説明難しいですね 色んなものをひとくくりに式として使うので。
厳密には式でないものも。
さくっとね。1番使うのは器に意識を乗せて作るものです。
石であったり（私は1番使う）。うちというか私の血脈のかんかくだとね、
生物って同じ生命エネルギーで（ま、玄気っていう宇宙の根本の気）器によって
種類が変わるって世界観なの。狗って器にそれを入れたら犬になるみたいな。
霊符なんかはその形象にエネヲいれるとその働きにって感じ
771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/14(金) 12:21:39.89
>>769 じゃ、犬の式神？ を作りたかったら
粘土とかで犬を作って、そこに玄気みたいな生命エネルギーを入れればいいの？
意識を乗せるってどゆこと？
780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/14(金) 21:42:20.38
私が聞いてなるほどと思ったのは、現世利益が叶ってお金が手に入っても、それは本来その人が後の人生で得る分のお金であったり、その人の子孫が得る分のお金であったり…
というもの。
額に汗しないで大金を手に入れるというのは、それを自分一代で得てしまったということだそうです。
だからそうした家は子孫が絶えるとも。
782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/14(金) 22:18:05.52
>>780
>額に汗しないで大金を手に入れるというのは、それを自分一代で得てしまったということだそうです。
>だからそうした家は子孫が絶えるとも。
予期せぬ大金が転がり込んだ場合は、その金をどう使うかが問題じゃないの？
私利私欲に任せて、車買ったり旅行に行ったりと浪費ばかりだと良くないから、
入ったお金の３割～５割を、神仏の為とか人の為に使えば、子孫が絶える心配など
要らないと思う。
783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/14(金) 22:26:20.53
それ、予想？期待？
実例をどうぞ。
784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/14(金) 22:29:56.06
>>782
ちょっと言葉足らずだったかもしれませんね。
私が言いたかったのは、あくまで「現世利益」としてお金を得たいと神に願った場合のことです。
予期せず大金が手に入ったということは、上に述べた現世利益を願った末のこととは全然ケースが違いますので、素直にその幸運を神に感謝すればよろしいのだと思います。
785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 00:58:48.74
>>784
うん、わかるよ～
だから海外の金持ちはあちこちに多大な寄付をしてるんだよね
あれは穢れ落とし＆徳高めることなんだよね
ちなみにうちは稲荷信仰だけど、生かさず殺さずの金運だｗ
786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 01:17:45.29
片方で課税逃れしてる様なものだから、徳高めてる事になってないけどねｗ
788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 09:40:36.33
どうまんさん、
今、書店で手に入りやすい本で、
陰陽、呪術関係で内容が正確な本はありますか？
790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 14:57:14.59
真言とか唱えてるとき
雑念浮かぶけどいい？
791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 18:18:42.84
>>788
「呪いの研究」はお薦め
792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 18:54:11.52
陰陽なのに占卜やらないのは意外だったな。
牛頭天王や青面金剛について知ってることは
ありますか？
793 ：どーまんさん：2014/02/15(土) 19:46:22.21
真言でも何でもですが 最初は雑念やら浮かびます こうした方がとか
色々浮かびまくります。で浮かんだことを色々やってこうしようとか思います。
それをするとやはりこうかもって思うのでそれやって。
そうすると無心のがいいかもってなったり。
ひたすらそれを繰り返してきます。
その繰り返し。で段々精度が上がってきます。
が結局到達点なんか多分なくて。迷い＆分かりかけるを繰り返す。
そんな感じです。でそのうちただ唱えるだけ。そうすればほかの事考え
ないでいいぞと感じる辺りから少しずつ使えます。
ま、それは一般的な話ね
794 ：どーまんさん：2014/02/15(土) 19:52:40.18
青面金剛はね、会得（？）というか、来るときは蹴破ってくることが多いよう
です。（分かりにくい表現ですが感覚的に）
本はね、私なんかもそうだけど、誰かに書いたり伝えるときって
やはり自分を大きく見せようとか思っちゃうから実際より大げさに
書いちゃうものなんです。とくに術だったり霊のうだったりって。
なので逆に酒井さんとかのあの感覚はおすすめ。
斉藤一人さんとか。実際の術の使い方とか読むより世の中の道理を
知る方が大事です。根本だったり根っこでつながるというか、道理
知ると術の根本が分かりますよ。結局真言や手順って枝葉だもん。
（多分ね、「私もよく分かってないし）。
老子とかおすすめ。
795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 20:10:19.54
斎藤一人の思想はともかく
ビジネスはどう思うんだ？
796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 21:32:53.17
>>758-759
斎藤一人氏の神事の話は大いに参考になるね。
ただ認識を改めて欲しいと思うのは、先祖霊の中にも怨霊化して子孫に
様々な悪影響を及ぼす霊もあることにキチンと触れて欲しいが、氏はその事は
殆ど見てない。
斉藤氏の話は目から鱗で、今まで多くの宗教者が上手く説明出来なかった事を
とても分り易く説いている。あれを聞くと今までの宗教者は一体何だったのかと思える。
理解しやすい平易な言葉で説明してこそ多くの人が理解できる、哲学的な言い回しや
難しい言葉に置き換えても間違いではないかもしれんが、まるで理解されない。
798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 22:09:42.09
どーまんさん、ありがとう
801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 23:00:40.01
斎藤一人読んでみるか
802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 23:10:37.57
劇団一人なら知ってる…
806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/15(土) 23:27:06.49
斎藤一は無外流の剣客
811 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 01:12:12.51
急々如律令
815 ：どーまんさん：2014/02/16(日) 07:02:09.79
今出てる本とかかあ あんま参考にしません どっちかと言うと御堂関白記
とかの平安期の日記とかのが。そういうものに陰陽について数行書かれたりを
見つけてそっから想像やリーディングするって感じ。その数行から読み取る力って
もしかして一番大事。陰陽の術とかね、手取り足取りうちは伝わってないですので。
基本エッセンスでそっから読み解くって感じ。
仏像の開眼あるでしょ？最初書いた式ってあんな感覚。
仏像もそれぞれの仏像に同じ魂（？）入れるけど仏像（器）によって
観音になったりでしょ？多分
ちなみに話題のあの人の本はね、よんだけど・・・。察してね
816 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 07:19:28.67
別にマスコミに出る人＝悪人じゃないけどね…
たしかに、持ち上げ方が胡散臭いようにおもえた
のも事実。
（斎藤さん自身の是非はともかく）
…どーまんさんが言わんとしてることは
陰陽道は所詮「人を呪う闇」
人に勧められるものではなく、強い光には敵わない
そう言いたいんじゃないかな。
そうであるなら、私個人は全面的に賛成です。
加えて言うと、陰陽等に興味を持つ人って
霊的事象に傾倒し過ぎだよね。
霊的に傾倒し過ぎると脇道に陥る人が多い
人間は地に足付け、体的側面を
疎かにしてはならない
817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 08:37:53.97
どーまんのスレなんだからどーまんの回答が中心だろうが
自分の好きな書籍を勧めるのはともかく
勝手に仕切るな
820 ：どーまんさん：2014/02/16(日) 09:43:52.00
陰陽って実はそんなわかってないものじゃん。申し訳ないが自分もよく分かってない。
正直今の時代にはあってないし必要ないと思います。
ということが私の前提で。
という感じなので自称陰陽師さんやらが表に陰陽を謳って出たがるというのはね、
正直？です。齋藤さんってね、多分道理や見えない世界をとくのが役割で。
でも霊能者や宗教家はうそ臭いでしょ？
そのために社会的に成功する必要があったんじゃないかな。で、大企業のトップだと
何かとまずいでしょ？だから個人企業なんだけどあの納税額って奇跡を。
あの人は天の意思って感じるなあ。私が考える人を説いて救える人って実は
多くの雇用を持ってたりする人じゃないかと思うんです。現実的には。
いくらいいこと言っても食わせれなきゃ現実救えないでしょ？
なので専業の霊能者やらってあんま信用してなかったりです。
かりに凄く力があってもねって。
これは勝手な独り言なので鵜呑みにしないでください
821 ：どーまんさん：2014/02/16(日) 09:51:19.66
ちなみに急々如律令 はちゃんと意味知るのとしらないのでは使う効果全く
変わりますよ 笑
式神と眷属やらって厳密には違うけど、案外ごっちゃに使うこと多いですよね。
ただ根本はちゃんと意識しないとね。眷属使うのは所属は神でレンタル移籍中じゃないが。
自分が主と思い違いせずに。動いて頂くときは眷族じゃなく、本来の主である神に
お願いしないと。で眷属もちゃんと祀るけど基本は神をしっかりお世話させて
頂くの。主人に礼をつくすと眷属は喜びます。
そこを履き違えて自分が主と勘違いすると眷属に喰われます。
式はね、何か加えれば作れるかというとま、普通無理。
自分は何故か作れちゃうって感じ。ある日作れるなと思ったらいきなり作れた。
（ま、クヲリティ低いけど）。でそっから試行錯誤重ねるって感じ
。
822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 10:19:54.79
>>820
霊能者や宗教家はうそ臭いといっても
斎藤一人の属する世界も世間一般では似たようなものだろ
823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 10:23:51.90
>>820
どーまんさん 。斉藤氏の云ってる事で、どーまんさんならどう考えるか
聞きたい事があります。
斉藤氏は先祖が地獄に落ちても、それは勉強の場だからそのまま勉強
させておけば良いと云ってますが、現実的にはその地獄に落ちている先祖が
この世に生きている子孫の運命に、様々な悪しき影響を及ぼしてる場合が
少なからず有ります。
市中のインチキ行者はそれを逆手にとって法外な金儲けをする常套手段で
しょうし、陰陽師ならそういった問題は何度も経験んしているかと思います。
斉藤氏の地獄に落ちている先祖は放っておけばよいという斉藤氏の考えは
どう思われますか？
824 ：どーまんさん：2014/02/16(日) 11:12:17.43
でも健康食品でもあれだけ売れちゃうとね、凄いと思います
だっていくら文句言っても私も822さんもなれないし。
逆に飲食とかの世界でなく健康食品の世界（漢方、一応）の
人だからああいう類の本が説得力持つという側面も
825 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 13:06:46.00
>>817
ぁ～～～ｯ！ なんでそんな考えになっちゃうのよ。
荒し行為をしない限りみんなが様々な意見を出し合うのは良い事だと思うし、
ど～まんさんだって、どーまんのスレだからその回答が中心で、勝手に仕切るな！とか
全く思ってないとおもうよ。
>>817 さんがホントにそんな風にかんがえているなら、少し感覚がおかしいよ。
826 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 13:23:24.12
>>825
>なんでそんな考えになっちゃうのよ。
おそらくこのスレを商売に利用する意図があると思われ
827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 13:57:01.98
>>824
逆じゃないのか？
サプリメントの類は霊能者とセットでビジネスの例も多い
宗教や霊能臭さを否定するなら
普通の飲食業で成功したほうがいいじゃないか
828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 14:11:21.56
霊能者の副業を語るスレでつか
829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 14:27:14.04
>>820 >>824
俺も斉藤さんの怪しさにはちょっと。。。。。。
社会的成功や経済的成功を全面に出さなきゃ
天の道を説けないってのがそもそもおかしいとしか思えない
天の意思に従う人が成功者になるって感覚は
日本人にはなじまなくないですか？
例えば中国は天の恩恵は財産の量で表すかもしてないけど
陰陽道はそういう完成も中国から受け継いでいるのかな？
830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 14:28:49.72
>>821
＞ちなみに急々如律令 はちゃんと意味知るのとしらないのでは使う効果全く
＞変わりますよ 笑
そこまで書いたんならちゃんと最後まで意味を書いてよ～。
831 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 15:02:00.94
>>829
人それぞれにいろんな考え方があるし、好みもあるから、様々な
見方や考え方がここに書かれるのはイイ事だと思う。
>天の意思に従う人が成功者になるって感覚は
>日本人にはなじまなくないですか
日本人に馴染むかどうか知らないけど、人生の敗北者だったら
それこそ何言ってもだぁ～れも振り向きもしないでしょうよ。
>>821
>そこまで書いたんならちゃんと最後まで意味を書いてよ～。
そうやって思わせぶりな一言を残して、リピーターや固定信者を
離さないのが「陰陽師」として受け継がれたＤＮＡなのかも
833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 16:05:10.31
すいません。>>811です。
急々如律令
読んで字のごとく、「急げ急げ！律令の如く速やかに！」の意味だと、以前オカ板の当該スレに書いている人がいました。
>>811ではこのスレを読んでいる時、どうした訳か件の台詞が浮かんだのでつい書いてしまいました。
ちなみにオカ板の方では、勘解由小路家系の方がたまにレスされておられますね。
834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 17:10:20.40
>日本人に馴染むかどうか知らないけど、人生の敗北者だったら
>それこそ何言ってもだぁ～れも振り向きもしないでしょうよ。
人生の敗北者は何が基準なの？
金のあるなし？
835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 18:11:30.84
834
「一般ピーポー」を相手とするなら
金のあるなしは大事でしょ。
清貧を評価しないでしょ、愚民は。ｗ
836 ：834：2014/02/16(日) 18:28:22.68
どーまんさん、はじめまして。
先程、はじめてこのスレを見て、どーまんさんは私の知り合いに似ているな？と錯覚をおこしました。
ここは、大悪党小悪党など魑魅魍魎が跳梁跋扈するスレですね。
（おどろおどろしい世論誘導とか印象操作など悪質なプロパガンダをしている）
「未来が正しく見える」とは、神ならぬ生身の人間にとっては最大の不幸なのかもしれません。
超大国ソ連が滅びたように、日本国の滅びは避けられないでしょう。
全ての物事には「終わり」があり、人の一生も、自然も、文明も、そしてかつては永遠に存在すると考えられていた宇宙でさえも、やがて終焉を迎える。
死と誕生は一対であり、新しいものが生まれる為には、古いものの死は避けれない。
837 ：792：2014/02/16(日) 19:36:08.93
レス、ありがとうございます。
牛頭天王の蘇民将来の話や庚申信仰などはむしろ陰陽が広めたと言う話
を聞いたことがあったので聞いてみました。
>>830
宮地水位の異界備忘録に書いてなかったっけかな？
>>836
>ここは、大悪党小悪党など魑魅魍魎が跳梁跋扈するスレですね。
>（おどろおどろしい世論誘導とか印象操作など悪質なプロパガンダをしている）
文面見る限りあんたもその一人だわな。
838 ：834：2014/02/16(日) 20:04:53.92
>>837
中身ではなくて名前（包装紙とかラベル）でしか判断できないのでしょうか。
名前（包装紙とかラベル）で判断するのも錯覚の一種ですね。
断言しましょう。
近い将来、日本国は崩壊します。
超大国だったソ連はチェルノブイリ原発事故から５年後に崩壊するが、やはり、福島原発事故後の日本も崩壊は避けれないでしょう。
膨大すぎる放射能被害をすべて賠償出来ず、財政的に完全に破綻する。
１５の共和国に分裂したソ連のように日本も・・・
839 ：834：2014/02/16(日) 20:23:57.64
まぁ、仮に日本も西日本と東日本国の東西に大きく分裂して、
沖縄は以前の琉球王国になり中国と友好関係を結んで
北海道は１５０年前に実現出来なかった蝦夷共和国になりロシアと友好関係を結んで、
ヤマト国は天皇を京都御所に迎えて１０００年ほど前の平安時代のようになったとしても
陰陽師の活躍は期待できないでしょうね。
840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 20:54:45.00
>>838 834
>断言しましょう。
>近い将来、日本国は崩壊します
>>839 に書いてある事柄が、834氏に見える近い将来の日本の姿でしょうか・・・
可能性の一つとして参考にさせていただきますが、その時期は大凡何時頃と
思われますか？
今現在834氏に見える近い将来の日本についてより詳しく書いていただければ
尚有り難いですが・・・
841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 21:13:21.63
ビジネスの質はともかく構造として
治世や雇用に関わった昔の霊能者や宗教家は
現代では人に飯を食わせてもらう立場に成り下がったから
現代では人に飯を食わせる実業家のほうが
説法者としてランクが上ということか？
842 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 21:22:58.56
豚の世話係がこの世で一番偉いのか。
843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 23:35:56.40
臨・兵・闘・者・皆・陣・列・在・前
臨める兵（つはもの）、戦う者、皆（みな）陣破れて前にあり
↑和訳の一例です。
844 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 00:19:22.51
人の好き好きはそれぞれですからね。私は一人さんは半端なくすごいと思ってるだけです。
別に嫌いな人や信用できない人がいてもいいと思いますよ。
著作やらもいいですが感覚的になんて人だ！とね。
急げ急げ！律令の如く速やかにってのもあるけどこれは律令で決められた法なんだから
とっととやれよ！！！って感じのもっとつよい強制って意味合いなの。
上手く表現できないが強制なわけ。メッチャ強い。
そんな意識で使うんです。思わせぶりで途中までで書くのやめるのは全部書くのが
ためらいがあるからです。ここまでなら許されるかなって。
ただここまでも許されない内容もあるけど。
皆さんに質問 安倍成道さんってどう思います？
私がどう思うかは色々面倒そうなので書かないけど。
851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 01:34:49.50
>>844
急々如律令の意味の違い、納得しました。
説明を拝読してから、急々如律令と口にすると、
声の出し方からして変わりました。
845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 00:46:25.77
急げ急げ！律令の如く速やかにってのは、普通によく知られてる解釈ですね
それとは別の解釈があるってこと？
ここで言われれる一人さん議論は、は好き好きじゃないと思う。
安倍成道さんも同じですね。
「晴明が正妻との間にもうけた子どもが後を継いだ宗家と、五人の側室の子どもが継いだ五家の、
合わせて六家が、現在、正統な陰陽道を継承していて、宗家では今でも、
安倍晴明の名を継ぐ者が陰陽師として活躍している。
「「木・火・土・金・水」の役割を担う５家と本家が正統な陰陽道を継いでいると。
まずは、こうした情報をどう考えるのかって事では？
どーまんさん、これについてはどう思います？
今度、本が出るそうですから、それを読んで判断することにしますけど。
846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 00:49:32.49
好き嫌いじゃないんだよ
847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 01:05:39.02
>>844
>>811他です。どーまんさんありがとうございました。
ただ言ってる意味はそれほど変わらないと思います。
その人も「感じ」までは端折って書いてるようでしたので。
ちなみに前漢時代の公文書に、普通に最後の〆として「急々如律令」と書いていたそうです（オカ板のその人はいわゆる、前世覚えてる系の人です）。
安倍成道という人は知らないです。
本当に安倍晴明の家系（つまり土御門家）の方？
849 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 01:11:19.45
安倍さん著作読みましたよ 民間陰陽の立場の発言でいい？
もしかして私の感覚がおかしくて正等といううちには凄い秘儀があるかもなんだけど。
内容に結構？は感じました。特にセイメイさんの記述は。たとえば全国に結界を張ったとあった
部分とか。ほら、当時の感覚で日本って基本都を中心とするあたりでせいぜい行って
関東までじゃん。東北は蝦夷って貶めるような表現でしょ？
その東北に行ってるとは考えられないしもし行ったとして結界を張る必要性が。
結界って外からのなにかから守るわけでしょ？都は必要性は感じるが他の
地域に張らせるとはね。また平安京に結界も私の感覚だと陰陽的でなく密教的な
結界と思うんです。実は。東寺持ってきたり。とか突っ込み所満載。
もし本当にセイメイの日記があったら陰陽道って今では学術的調査対象だし
セイメイの日記があれば第一級の資料だから調査資料として表に出すべきだと思ったり。
ま、私のたわごとなので無視してください もし関係者さん読んでたら
850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 01:24:12.67
で意味あるの？
852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 01:36:17.20
>>849
811他です。
安倍晴明の生きた10世紀の時代は蝦夷制圧はほぼ完了していて、陸奥国や出羽国は成立して久しくなっていましたよ。
ただ陸奥北端の方にはまだ大和朝廷に従ったり離脱したりを繰り返している連中がいたので、そういった勢力から多賀城や秋田城を守るために、むしろ陰陽道的な守護が必要だったかもしれません。
ちなみに前九年役の安倍氏も、最近の研究では晴明と同じ中央安倍氏の系統であることが分かってきているんですよね。
安倍氏は元は交易氏族で北陸を起点に東は奥羽、西は出雲にまで交易拠点を有していました。
854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 03:28:30.86
歴史的内容はそれほど問題ないんじゃない？
東寺でも陰陽祭りをしてたって記録もあるし
怪しいのはそこじゃない。
どーまんさんは、時々わざと意味をはぐらかしてたのかと思ってたが、
実は天然なのでは？
855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 05:34:45.68
まあ、良い意味で天然さんなのでしょう
856 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 09:17:14.64
852さんなるほどです 私の感覚と以前読み漁ってた文献なんかだと基本当時の
貴族の感覚（関心）って（中央のね）都が安泰なら他の地方はどうなってっても
よいことで都を脅かす可能性のある地方を征圧って感じに思ってました。
荘園なんかも単に税が上がればよくてそこの生活なんかは関係ないって。
なのでそんな地方にわざわざお気に入りのセイメイさんを派遣して結界を
張らせるメリットがないと。
で官僚としてのせいめいさんに官の仕事として東北に結界をというのは指示は
ありえない、かりにするなら支援者の道長だけでしょって。
で道長って蝦夷に荘園持ってるってあんま聞いた事ないって思ってました。
後三年の安倍さんが同系統なんですね だったらもしかしてという感も。
ただ当時のせいめいの立場からして同じ系統の氏族とは表に出しにくい感も
あるきが 852さん、ありがとう御座います 凄く勉強になります
２ＣＨでもこういう方がいていただくと凄くありがたいです
今後も色々と教えてください 当時でも陰陽祀りしてたんですね
それもしらなかった ありがとう御座います
857 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 09:26:11.57
あとは私レベルの話ですが 結界ですが、個人の家レベルとかだったら
個人レベルで張れますが街レベル、国（陸奥の国とか）レベルだと個人では
張れないんです。それこそ公共事業としてではないと。
で当時の結界は基本そこにある物を（山とか）を見立ててそれにあったような
街づくりだと思うんです。江戸の頃のように人工的に埋め立てるとか丘作るとかじゃなく。
どの程度の結界を張ってたかはわかんないけど、都から離れた場所で
そこまでのものを張る必要性や現実張ったのかは疑問なんです。
ただ各地にセイメイ伝説ってあるからもしかしてですが
ちなみに五家がって言うのはね 笑
知り合いの陰陽を研究されてる方が安倍セイメイの直系の子孫の方と
知り合いでして。鼻で笑われました。
もし側室がいて五家で守ってたら直系がしらないはずはないって。
ただあれだけ安倍を継いでると公言されてクレームやらが来ないのは
何かあるのかも
859 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 10:49:19.16
もしくは背後がなにか力ある団体なのかもってかんぐりすぎ？
これは独り言ね
860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 11:08:26.14
クレームを付けるということは、争うってことにもなるからね。
そこで、お互いが一歩も引かなかったら『呪詛合戦』のも発展しかねない。
だから面倒を避けてクレーム付けないだけでしょ
861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 12:55:38.90
ロマンあふれる解釈ですね
こういう時こそ、どーまんさんお得意のリーディングですよ
どうぞ！
862 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 15:13:11.22
背後に宗教団体がいて宣伝広告塔にしてるというリーディングは？
で拝み屋の家系の出身だったっていうのは？なんてね。
呪詛合戦はね、巻き込まれたことあるが（某団体に）正直お互い疲弊するだけで
いいことないです。
面倒になる類の気がするのでこの話題はパスしときましょ。
そうそう、なんだかんだの今空海の池口さんね、講和を聞いた事ありますが。
凄かったですよ。
背後にババーンとリョウカイマンダラが現れて話すとしゃべった方向（客席
後方に）ばばーんって須弥壇が現れて。
正直ビビリました。なんだ、この人はって。
美輪さんはね、蛇使える人だなあって。この人、実は呪詛の力すごくあるなと。
正直怖いですね。
自分で言うのもなんだけど、自称陰陽師なんてろくなやついないです。
嘘つきで大きく見せたい人種ですよ。ま、私のことだけど 笑
術はね、手順をちゃんとふめばある程度は効くようにはなってること多いです。
865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 16:38:39.65
>>862
＞美輪さんはね、蛇使える人だなあって。この人、実は呪詛の力すごくあるなと。
＞正直怖いですね。
呪詛返しとか無意識にしちゃうんですってこの人。
それで「上の方」から、それはやっちゃいけないこと、と本当はたしなめられているとか。
この方の「後ろ」は本当はどーまんさんも再三仰ってる天部系だそうです。
更にその大元はゾロアスター教の神々だそうで。
…と書いてるだけで私も怖くなってきます(^_^;)
867 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 19:31:27.04
神社はね、書くとまずいかなあ 八幡系です。ただ祖母の実家が村のいくつかの
神社の宮司を代々やってまして。それは主に天照系です。出雲、スサノウの霊系統は
ないですね、そうそう、平家の鎮魂にかんして、西行って実はキーパーソンだよなって。
征夷大将軍って実は奥羽の魔も退治の役割はありますよね。
坂上さんって実は凄くサイキッカーだと感じます。
武士の台頭以前はやはり血の穢れの恐れから魔に対しても血を流さない調伏が
メインで血のけがれを恐れない武士の台頭とともに呪術での調伏から直接斬る
という対応に変わってる感が。その辺りも陰陽師の役割の変化も感じます。
美輪さんは如意輪じゃなくまさに天部というかゾロアスターとかあっち系の
背後です。この人は本当に怖いですね。
868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 20:07:31.96
人によって見え方も違うから、どーまんさんから見た
池口さんと美輪さんの話はおもしろかった♪です～。
他は有名人でどんな人が力のある人でしょうかねぇ
869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 20:11:50.00
なんで日本生まれで日本育ちなのにゾロアスターとかいう信者が希少な
宗教の神さんがついてるの？
長崎って今のとは違う、昔のローマカトリック（＋土着信仰の混交）だよね？
そういえば、ぜんぜん関係ないけどジュリーの天草四郎は激ハマリでよかったなあ
870 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 20:42:41.40
>>869
霊統ですからね。
「アルファーミュー」なんて完全にゾロアスターでしょう。
天部もそのいくつかは遡るとインド・イラン分岐前のイラン（ペルシャ）側の神だったり。
ペルシャといえば、奈良の都には普通にペルシャ人もいたでしょう。
秦氏の管轄下にあったと思うんですけど。
>>867
八幡といえば秦氏関係ありそうですね。
また、陰陽道と八幡信仰とは関連性ありかな？このあたりのこともとても興味あります。
871 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 22:16:46.42
秦氏ですか いいとこつきますね まず秦氏ね、もろに呪術の氏族です。
ここ、完全に渦を使ってます。太秦なんかはもろにその地名だし。
渦、水を使った呪術ですね。絶対に。八幡と陰陽は実はあんまピンと来てないです。
やはり陰陽は妙見様と実は文殊さまだったりします。
ちなみに個人の信仰（家単位）はやはり観音菩薩と弁才天だったりしてました。
そこは代によって微妙に変わるけど。たとえば祖母は11面で宇賀神信仰だったのですが
自分は如意輪とはっぴ弁才天だとか微妙に縁が違ったりはあります。
八幡は完全に父方で観音や弁天は祖母の実家だったりで。
ちなみに今ではタブーだけど。血が薄くなる（霊能が弱まる）って事で
父方と祖母方は実は何代に一人は必ず近親で結婚してたのです。
また部落とかいわれそう 笑
872 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 23:23:06.59
妙見に文殊に十一面観音に弁才天ですか？
なんか微妙にある神と重なってくるのですが…
私の崇敬神でもあるんですけど。
北辰妙見信仰って八幡信仰とモロに関係あるんですよ。
神功皇后に絡んでの新羅からの移民集団の内、その巫女集団が奉じていた信仰だと。
それが天智天皇の御代になにかやって、畿内周辺から追放になり、彼女たち新羅系巫女集団は関東にやってきてその地で北辰妙見信仰を広めます。
のちに源義家が東国で八幡信仰を広めるんですけど、それがすんなり広まっていった訳は、既に東国には北辰妙見信仰の土壌があったからだとか。
両方とも渡来色の濃い信仰ですしね。
秦氏は呪術ですか。
元は景教（ネストリウス派キリスト教）徒とも思うんですけどね。
太秦寺の「、」を取ると、「大秦寺」。
中国泰山の景教寺院の名前となります。
余談ですが、空海は遣唐使時代、この大秦寺で学んでいます。
だから高野山にはキリスト教が入っていると。
私が通っていた（今でも通っていますが）カトリック教会の神父様も、「大日如来は西方からインドに入ってきたデウス神のことだよ。あまり大きな声では言えないが。」と公然のことのように語っていました。
873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 23:25:01.66
>>870
ふーん、そうなんだ。詳しいんだね
なんか興味出たからそれが書いてるらしい「霊ﾅｱﾝﾃ・・・」を
読んでみようかな
秦氏はおもしろいよね
稲荷が有名だけど、八幡も松尾大社も秦氏
賀茂氏との関係はどうなんだろう
ところで水神、弁財天っていうとやっぱり蛇なの？
なんで稲荷は狐一色になっちゃったんだろう
やっぱりあとで東寺が介入したから？
874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 23:28:39.38
太秦寺は牛頭天王だよね
牛っていうとやっぱりシルクロード～西アジア～中東なイメージ
875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 23:32:06.67
蛇と狐とどっちが強いんだ
876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 23:38:27.97
>>875
さあ、どっちが強いんだろうねー
どっちっていうより、双方から１個体ずつでガチンコしたら
年齢が上で力が大きい方が勝つんじゃないかな・・
年経てるといろんな術も使えるし手下もいっぱいいるんだろうし
なんかマンガなイメージだけどｗ
でも実は稲荷山のたくさんのお塚の中にも蛇神を祀ってるものがわりと
あるらしいんだよね
下の神具店にもなにげに白蛇像や三つ鱗マークの神具売ってるし
877 ：どーまんさん：2014/02/18(火) 00:02:50.38
稲荷信仰が広がったのって実は八幡信仰と凄く関係ないですか？
凄く感じるんですよ。あ、武内すくねさんね、実は高校生くらいからよく現れます
最初みたとき何故か武内スクネだって分かったんです そんな人物名前も知らなかったのに。
ま、その辺りは省略だけど。秦氏はね、河の上流から呪を川に流して呪術かけてますね。
これは視ちゃったんです。実は 笑
で逆に水を凄く綺麗（よい）水にかえる術も使ってます。
あの辺りはそっちをしてるって感じます。
ま、渦って呪術で凄く使うんだけどね 笑
そうそう、その頃（古代の）呪術ってまず川を押さえろって感じですね
（水をなんだけど、）。で水に呪術です。
ちなみにうちの先祖はね、敵の城（というかとりで）に山伏と入っていって
そこの井戸に呪術仕掛けてたって。（ま、毒と一緒に）。
なので山伏を泊めたり世話はよくしてましたって。
そうそう、千葉周作も凄く怪しい。北辰一刀流って北斗七星からでしょ？
であの方も妙見信仰だったっけ?確か。
陰陽って結構景教の影響もあるっていうしね。
ちなみに星祭とかは今はうちは全くやってないです。
というか大きな祭りはやらないです。
残念ながら。
北斗七星つながりで。金神って北斗七星に乗って巡るって世界観なんですよ
陰陽では（うちではね）でその巡り方がイレギュラーで困るって。
そういえばその金神の対処も陰陽がひろめたって説もありますよね
872さん有意義なおはなしありがとう御座います
878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 00:21:12.40
稲荷スレに以前集ってた「研究」者さんたちは、よく稲荷信仰ブームの火種は
愛染寺がダキニ信仰と集合させたから、って書いてましたよ
当時、神霊の「勧請」はお上から認可がおりなければなかなかできなくて、
しかし伏見稲荷だけは専売特許的にそれができたので民間含め上も下もで
全国的に稲荷勧請ブームとなり、江戸の川柳に「伊勢屋 稲荷に 犬の糞」と
まで言われるほどになったのだとか・・・
まあ、今みたいに人口比率がサラリーマン主流でなくて、地方ではメイン人口は
農民、都市部じゃ職人・商売人が多かったから「商売繁盛」な神様は
さぞかしもてはやされたと思います
岡場所や芝居街などの歓楽街でも弁財天か稲荷ですよね
879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 00:27:19.88
>>878
江戸時代はいわゆる神道の神々を祀る神社は庶民の地域には建立してはいけない、庶民に許されているのは外来の天部神や七福神などの信仰のみ。
…どーまんさんが言わんとしてることは
陰陽道は所詮「人を呪う闇」
人に勧められるものではなく、強い光には敵わない
そう言いたいんじゃないかな。
そうであるなら、私個人は全面的に賛成です。
加えて言うと、陰陽等に興味を持つ人って
霊的事象に傾倒し過ぎだよね。
霊的に傾倒し過ぎると脇道に陥る人が多い
人間は地に足付け、体的側面を
疎かにしてはならない
817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 08:37:53.97
どーまんのスレなんだからどーまんの回答が中心だろうが
自分の好きな書籍を勧めるのはともかく
勝手に仕切るな
820 ：どーまんさん：2014/02/16(日) 09:43:52.00
陰陽って実はそんなわかってないものじゃん。申し訳ないが自分もよく分かってない。
正直今の時代にはあってないし必要ないと思います。
ということが私の前提で。
という感じなので自称陰陽師さんやらが表に陰陽を謳って出たがるというのはね、
正直？です。齋藤さんってね、多分道理や見えない世界をとくのが役割で。
でも霊能者や宗教家はうそ臭いでしょ？
そのために社会的に成功する必要があったんじゃないかな。で、大企業のトップだと
何かとまずいでしょ？だから個人企業なんだけどあの納税額って奇跡を。
あの人は天の意思って感じるなあ。私が考える人を説いて救える人って実は
多くの雇用を持ってたりする人じゃないかと思うんです。現実的には。
いくらいいこと言っても食わせれなきゃ現実救えないでしょ？
なので専業の霊能者やらってあんま信用してなかったりです。
かりに凄く力があってもねって。
これは勝手な独り言なので鵜呑みにしないでください
821 ：どーまんさん：2014/02/16(日) 09:51:19.66
ちなみに急々如律令 はちゃんと意味知るのとしらないのでは使う効果全く
変わりますよ 笑
式神と眷属やらって厳密には違うけど、案外ごっちゃに使うこと多いですよね。
ただ根本はちゃんと意識しないとね。眷属使うのは所属は神でレンタル移籍中じゃないが。
自分が主と思い違いせずに。動いて頂くときは眷族じゃなく、本来の主である神に
お願いしないと。で眷属もちゃんと祀るけど基本は神をしっかりお世話させて
頂くの。主人に礼をつくすと眷属は喜びます。
そこを履き違えて自分が主と勘違いすると眷属に喰われます。
式はね、何か加えれば作れるかというとま、普通無理。
自分は何故か作れちゃうって感じ。ある日作れるなと思ったらいきなり作れた。
（ま、クヲリティ低いけど）。でそっから試行錯誤重ねるって感じ
。
822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 10:19:54.79
>>820
霊能者や宗教家はうそ臭いといっても
斎藤一人の属する世界も世間一般では似たようなものだろ
823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 10:23:51.90
>>820
どーまんさん 。斉藤氏の云ってる事で、どーまんさんならどう考えるか
聞きたい事があります。
斉藤氏は先祖が地獄に落ちても、それは勉強の場だからそのまま勉強
させておけば良いと云ってますが、現実的にはその地獄に落ちている先祖が
この世に生きている子孫の運命に、様々な悪しき影響を及ぼしてる場合が
少なからず有ります。
市中のインチキ行者はそれを逆手にとって法外な金儲けをする常套手段で
しょうし、陰陽師ならそういった問題は何度も経験んしているかと思います。
斉藤氏の地獄に落ちている先祖は放っておけばよいという斉藤氏の考えは
どう思われますか？
824 ：どーまんさん：2014/02/16(日) 11:12:17.43
でも健康食品でもあれだけ売れちゃうとね、凄いと思います
だっていくら文句言っても私も822さんもなれないし。
逆に飲食とかの世界でなく健康食品の世界（漢方、一応）の
人だからああいう類の本が説得力持つという側面も
825 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 13:06:46.00
>>817
ぁ～～～ｯ！ なんでそんな考えになっちゃうのよ。
荒し行為をしない限りみんなが様々な意見を出し合うのは良い事だと思うし、
ど～まんさんだって、どーまんのスレだからその回答が中心で、勝手に仕切るな！とか
全く思ってないとおもうよ。
>>817 さんがホントにそんな風にかんがえているなら、少し感覚がおかしいよ。
826 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 13:23:24.12
>>825
>なんでそんな考えになっちゃうのよ。
おそらくこのスレを商売に利用する意図があると思われ
827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 13:57:01.98
>>824
逆じゃないのか？
サプリメントの類は霊能者とセットでビジネスの例も多い
宗教や霊能臭さを否定するなら
普通の飲食業で成功したほうがいいじゃないか
828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 14:11:21.56
霊能者の副業を語るスレでつか
829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 14:27:14.04
>>820 >>824
俺も斉藤さんの怪しさにはちょっと。。。。。。
社会的成功や経済的成功を全面に出さなきゃ
天の道を説けないってのがそもそもおかしいとしか思えない
天の意思に従う人が成功者になるって感覚は
日本人にはなじまなくないですか？
例えば中国は天の恩恵は財産の量で表すかもしてないけど
陰陽道はそういう完成も中国から受け継いでいるのかな？
830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 14:28:49.72
>>821
＞ちなみに急々如律令 はちゃんと意味知るのとしらないのでは使う効果全く
＞変わりますよ 笑
そこまで書いたんならちゃんと最後まで意味を書いてよ～。
831 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 15:02:00.94
>>829
人それぞれにいろんな考え方があるし、好みもあるから、様々な
見方や考え方がここに書かれるのはイイ事だと思う。
>天の意思に従う人が成功者になるって感覚は
>日本人にはなじまなくないですか
日本人に馴染むかどうか知らないけど、人生の敗北者だったら
それこそ何言ってもだぁ～れも振り向きもしないでしょうよ。
>>821
>そこまで書いたんならちゃんと最後まで意味を書いてよ～。
そうやって思わせぶりな一言を残して、リピーターや固定信者を
離さないのが「陰陽師」として受け継がれたＤＮＡなのかも
833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 16:05:10.31
すいません。>>811です。
急々如律令
読んで字のごとく、「急げ急げ！律令の如く速やかに！」の意味だと、以前オカ板の当該スレに書いている人がいました。
>>811ではこのスレを読んでいる時、どうした訳か件の台詞が浮かんだのでつい書いてしまいました。
ちなみにオカ板の方では、勘解由小路家系の方がたまにレスされておられますね。
834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 17:10:20.40
>日本人に馴染むかどうか知らないけど、人生の敗北者だったら
>それこそ何言ってもだぁ～れも振り向きもしないでしょうよ。
人生の敗北者は何が基準なの？
金のあるなし？
835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 18:11:30.84
834
「一般ピーポー」を相手とするなら
金のあるなしは大事でしょ。
清貧を評価しないでしょ、愚民は。ｗ
836 ：834：2014/02/16(日) 18:28:22.68
どーまんさん、はじめまして。
先程、はじめてこのスレを見て、どーまんさんは私の知り合いに似ているな？と錯覚をおこしました。
ここは、大悪党小悪党など魑魅魍魎が跳梁跋扈するスレですね。
（おどろおどろしい世論誘導とか印象操作など悪質なプロパガンダをしている）
「未来が正しく見える」とは、神ならぬ生身の人間にとっては最大の不幸なのかもしれません。
超大国ソ連が滅びたように、日本国の滅びは避けられないでしょう。
全ての物事には「終わり」があり、人の一生も、自然も、文明も、そしてかつては永遠に存在すると考えられていた宇宙でさえも、やがて終焉を迎える。
死と誕生は一対であり、新しいものが生まれる為には、古いものの死は避けれない。
837 ：792：2014/02/16(日) 19:36:08.93
レス、ありがとうございます。
牛頭天王の蘇民将来の話や庚申信仰などはむしろ陰陽が広めたと言う話
を聞いたことがあったので聞いてみました。
>>830
宮地水位の異界備忘録に書いてなかったっけかな？
>>836
>ここは、大悪党小悪党など魑魅魍魎が跳梁跋扈するスレですね。
>（おどろおどろしい世論誘導とか印象操作など悪質なプロパガンダをしている）
文面見る限りあんたもその一人だわな。
838 ：834：2014/02/16(日) 20:04:53.92
>>837
中身ではなくて名前（包装紙とかラベル）でしか判断できないのでしょうか。
名前（包装紙とかラベル）で判断するのも錯覚の一種ですね。
断言しましょう。
近い将来、日本国は崩壊します。
超大国だったソ連はチェルノブイリ原発事故から５年後に崩壊するが、やはり、福島原発事故後の日本も崩壊は避けれないでしょう。
膨大すぎる放射能被害をすべて賠償出来ず、財政的に完全に破綻する。
１５の共和国に分裂したソ連のように日本も・・・
839 ：834：2014/02/16(日) 20:23:57.64
まぁ、仮に日本も西日本と東日本国の東西に大きく分裂して、
沖縄は以前の琉球王国になり中国と友好関係を結んで
北海道は１５０年前に実現出来なかった蝦夷共和国になりロシアと友好関係を結んで、
ヤマト国は天皇を京都御所に迎えて１０００年ほど前の平安時代のようになったとしても
陰陽師の活躍は期待できないでしょうね。
840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 20:54:45.00
>>838 834
>断言しましょう。
>近い将来、日本国は崩壊します
>>839 に書いてある事柄が、834氏に見える近い将来の日本の姿でしょうか・・・
可能性の一つとして参考にさせていただきますが、その時期は大凡何時頃と
思われますか？
今現在834氏に見える近い将来の日本についてより詳しく書いていただければ
尚有り難いですが・・・
841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 21:13:21.63
ビジネスの質はともかく構造として
治世や雇用に関わった昔の霊能者や宗教家は
現代では人に飯を食わせてもらう立場に成り下がったから
現代では人に飯を食わせる実業家のほうが
説法者としてランクが上ということか？
842 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 21:22:58.56
豚の世話係がこの世で一番偉いのか。
843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/16(日) 23:35:56.40
臨・兵・闘・者・皆・陣・列・在・前
臨める兵（つはもの）、戦う者、皆（みな）陣破れて前にあり
↑和訳の一例です。
844 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 00:19:22.51
人の好き好きはそれぞれですからね。私は一人さんは半端なくすごいと思ってるだけです。
別に嫌いな人や信用できない人がいてもいいと思いますよ。
著作やらもいいですが感覚的になんて人だ！とね。
急げ急げ！律令の如く速やかにってのもあるけどこれは律令で決められた法なんだから
とっととやれよ！！！って感じのもっとつよい強制って意味合いなの。
上手く表現できないが強制なわけ。メッチャ強い。
そんな意識で使うんです。思わせぶりで途中までで書くのやめるのは全部書くのが
ためらいがあるからです。ここまでなら許されるかなって。
ただここまでも許されない内容もあるけど。
皆さんに質問 安倍成道さんってどう思います？
私がどう思うかは色々面倒そうなので書かないけど。
851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 01:34:49.50
>>844
急々如律令の意味の違い、納得しました。
説明を拝読してから、急々如律令と口にすると、
声の出し方からして変わりました。
845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 00:46:25.77
急げ急げ！律令の如く速やかにってのは、普通によく知られてる解釈ですね
それとは別の解釈があるってこと？
ここで言われれる一人さん議論は、は好き好きじゃないと思う。
安倍成道さんも同じですね。
「晴明が正妻との間にもうけた子どもが後を継いだ宗家と、五人の側室の子どもが継いだ五家の、
合わせて六家が、現在、正統な陰陽道を継承していて、宗家では今でも、
安倍晴明の名を継ぐ者が陰陽師として活躍している。
「「木・火・土・金・水」の役割を担う５家と本家が正統な陰陽道を継いでいると。
まずは、こうした情報をどう考えるのかって事では？
どーまんさん、これについてはどう思います？
今度、本が出るそうですから、それを読んで判断することにしますけど。
846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 00:49:32.49
好き嫌いじゃないんだよ
847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 01:05:39.02
>>844
>>811他です。どーまんさんありがとうございました。
ただ言ってる意味はそれほど変わらないと思います。
その人も「感じ」までは端折って書いてるようでしたので。
ちなみに前漢時代の公文書に、普通に最後の〆として「急々如律令」と書いていたそうです（オカ板のその人はいわゆる、前世覚えてる系の人です）。
安倍成道という人は知らないです。
本当に安倍晴明の家系（つまり土御門家）の方？
849 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 01:11:19.45
安倍さん著作読みましたよ 民間陰陽の立場の発言でいい？
もしかして私の感覚がおかしくて正等といううちには凄い秘儀があるかもなんだけど。
内容に結構？は感じました。特にセイメイさんの記述は。たとえば全国に結界を張ったとあった
部分とか。ほら、当時の感覚で日本って基本都を中心とするあたりでせいぜい行って
関東までじゃん。東北は蝦夷って貶めるような表現でしょ？
その東北に行ってるとは考えられないしもし行ったとして結界を張る必要性が。
結界って外からのなにかから守るわけでしょ？都は必要性は感じるが他の
地域に張らせるとはね。また平安京に結界も私の感覚だと陰陽的でなく密教的な
結界と思うんです。実は。東寺持ってきたり。とか突っ込み所満載。
もし本当にセイメイの日記があったら陰陽道って今では学術的調査対象だし
セイメイの日記があれば第一級の資料だから調査資料として表に出すべきだと思ったり。
ま、私のたわごとなので無視してください もし関係者さん読んでたら
850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 01:24:12.67
で意味あるの？
852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 01:36:17.20
>>849
811他です。
安倍晴明の生きた10世紀の時代は蝦夷制圧はほぼ完了していて、陸奥国や出羽国は成立して久しくなっていましたよ。
ただ陸奥北端の方にはまだ大和朝廷に従ったり離脱したりを繰り返している連中がいたので、そういった勢力から多賀城や秋田城を守るために、むしろ陰陽道的な守護が必要だったかもしれません。
ちなみに前九年役の安倍氏も、最近の研究では晴明と同じ中央安倍氏の系統であることが分かってきているんですよね。
安倍氏は元は交易氏族で北陸を起点に東は奥羽、西は出雲にまで交易拠点を有していました。
854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 03:28:30.86
歴史的内容はそれほど問題ないんじゃない？
東寺でも陰陽祭りをしてたって記録もあるし
怪しいのはそこじゃない。
どーまんさんは、時々わざと意味をはぐらかしてたのかと思ってたが、
実は天然なのでは？
855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 05:34:45.68
まあ、良い意味で天然さんなのでしょう
856 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 09:17:14.64
852さんなるほどです 私の感覚と以前読み漁ってた文献なんかだと基本当時の
貴族の感覚（関心）って（中央のね）都が安泰なら他の地方はどうなってっても
よいことで都を脅かす可能性のある地方を征圧って感じに思ってました。
荘園なんかも単に税が上がればよくてそこの生活なんかは関係ないって。
なのでそんな地方にわざわざお気に入りのセイメイさんを派遣して結界を
張らせるメリットがないと。
で官僚としてのせいめいさんに官の仕事として東北に結界をというのは指示は
ありえない、かりにするなら支援者の道長だけでしょって。
で道長って蝦夷に荘園持ってるってあんま聞いた事ないって思ってました。
後三年の安倍さんが同系統なんですね だったらもしかしてという感も。
ただ当時のせいめいの立場からして同じ系統の氏族とは表に出しにくい感も
あるきが 852さん、ありがとう御座います 凄く勉強になります
２ＣＨでもこういう方がいていただくと凄くありがたいです
今後も色々と教えてください 当時でも陰陽祀りしてたんですね
それもしらなかった ありがとう御座います
857 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 09:26:11.57
あとは私レベルの話ですが 結界ですが、個人の家レベルとかだったら
個人レベルで張れますが街レベル、国（陸奥の国とか）レベルだと個人では
張れないんです。それこそ公共事業としてではないと。
で当時の結界は基本そこにある物を（山とか）を見立ててそれにあったような
街づくりだと思うんです。江戸の頃のように人工的に埋め立てるとか丘作るとかじゃなく。
どの程度の結界を張ってたかはわかんないけど、都から離れた場所で
そこまでのものを張る必要性や現実張ったのかは疑問なんです。
ただ各地にセイメイ伝説ってあるからもしかしてですが
ちなみに五家がって言うのはね 笑
知り合いの陰陽を研究されてる方が安倍セイメイの直系の子孫の方と
知り合いでして。鼻で笑われました。
もし側室がいて五家で守ってたら直系がしらないはずはないって。
ただあれだけ安倍を継いでると公言されてクレームやらが来ないのは
何かあるのかも
859 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 10:49:19.16
もしくは背後がなにか力ある団体なのかもってかんぐりすぎ？
これは独り言ね
860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 11:08:26.14
クレームを付けるということは、争うってことにもなるからね。
そこで、お互いが一歩も引かなかったら『呪詛合戦』のも発展しかねない。
だから面倒を避けてクレーム付けないだけでしょ
861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 12:55:38.90
ロマンあふれる解釈ですね
こういう時こそ、どーまんさんお得意のリーディングですよ
どうぞ！
862 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 15:13:11.22
背後に宗教団体がいて宣伝広告塔にしてるというリーディングは？
で拝み屋の家系の出身だったっていうのは？なんてね。
呪詛合戦はね、巻き込まれたことあるが（某団体に）正直お互い疲弊するだけで
いいことないです。
面倒になる類の気がするのでこの話題はパスしときましょ。
そうそう、なんだかんだの今空海の池口さんね、講和を聞いた事ありますが。
凄かったですよ。
背後にババーンとリョウカイマンダラが現れて話すとしゃべった方向（客席
後方に）ばばーんって須弥壇が現れて。
正直ビビリました。なんだ、この人はって。
美輪さんはね、蛇使える人だなあって。この人、実は呪詛の力すごくあるなと。
正直怖いですね。
自分で言うのもなんだけど、自称陰陽師なんてろくなやついないです。
嘘つきで大きく見せたい人種ですよ。ま、私のことだけど 笑
術はね、手順をちゃんとふめばある程度は効くようにはなってること多いです。
865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 16:38:39.65
>>862
＞美輪さんはね、蛇使える人だなあって。この人、実は呪詛の力すごくあるなと。
＞正直怖いですね。
呪詛返しとか無意識にしちゃうんですってこの人。
それで「上の方」から、それはやっちゃいけないこと、と本当はたしなめられているとか。
この方の「後ろ」は本当はどーまんさんも再三仰ってる天部系だそうです。
更にその大元はゾロアスター教の神々だそうで。
…と書いてるだけで私も怖くなってきます(^_^;)
867 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 19:31:27.04
神社はね、書くとまずいかなあ 八幡系です。ただ祖母の実家が村のいくつかの
神社の宮司を代々やってまして。それは主に天照系です。出雲、スサノウの霊系統は
ないですね、そうそう、平家の鎮魂にかんして、西行って実はキーパーソンだよなって。
征夷大将軍って実は奥羽の魔も退治の役割はありますよね。
坂上さんって実は凄くサイキッカーだと感じます。
武士の台頭以前はやはり血の穢れの恐れから魔に対しても血を流さない調伏が
メインで血のけがれを恐れない武士の台頭とともに呪術での調伏から直接斬る
という対応に変わってる感が。その辺りも陰陽師の役割の変化も感じます。
美輪さんは如意輪じゃなくまさに天部というかゾロアスターとかあっち系の
背後です。この人は本当に怖いですね。
868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 20:07:31.96
人によって見え方も違うから、どーまんさんから見た
池口さんと美輪さんの話はおもしろかった♪です～。
他は有名人でどんな人が力のある人でしょうかねぇ
869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 20:11:50.00
なんで日本生まれで日本育ちなのにゾロアスターとかいう信者が希少な
宗教の神さんがついてるの？
長崎って今のとは違う、昔のローマカトリック（＋土着信仰の混交）だよね？
そういえば、ぜんぜん関係ないけどジュリーの天草四郎は激ハマリでよかったなあ
870 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 20:42:41.40
>>869
霊統ですからね。
「アルファーミュー」なんて完全にゾロアスターでしょう。
天部もそのいくつかは遡るとインド・イラン分岐前のイラン（ペルシャ）側の神だったり。
ペルシャといえば、奈良の都には普通にペルシャ人もいたでしょう。
秦氏の管轄下にあったと思うんですけど。
>>867
八幡といえば秦氏関係ありそうですね。
また、陰陽道と八幡信仰とは関連性ありかな？このあたりのこともとても興味あります。
871 ：どーまんさん：2014/02/17(月) 22:16:46.42
秦氏ですか いいとこつきますね まず秦氏ね、もろに呪術の氏族です。
ここ、完全に渦を使ってます。太秦なんかはもろにその地名だし。
渦、水を使った呪術ですね。絶対に。八幡と陰陽は実はあんまピンと来てないです。
やはり陰陽は妙見様と実は文殊さまだったりします。
ちなみに個人の信仰（家単位）はやはり観音菩薩と弁才天だったりしてました。
そこは代によって微妙に変わるけど。たとえば祖母は11面で宇賀神信仰だったのですが
自分は如意輪とはっぴ弁才天だとか微妙に縁が違ったりはあります。
八幡は完全に父方で観音や弁天は祖母の実家だったりで。
ちなみに今ではタブーだけど。血が薄くなる（霊能が弱まる）って事で
父方と祖母方は実は何代に一人は必ず近親で結婚してたのです。
また部落とかいわれそう 笑
872 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 23:23:06.59
妙見に文殊に十一面観音に弁才天ですか？
なんか微妙にある神と重なってくるのですが…
私の崇敬神でもあるんですけど。
北辰妙見信仰って八幡信仰とモロに関係あるんですよ。
神功皇后に絡んでの新羅からの移民集団の内、その巫女集団が奉じていた信仰だと。
それが天智天皇の御代になにかやって、畿内周辺から追放になり、彼女たち新羅系巫女集団は関東にやってきてその地で北辰妙見信仰を広めます。
のちに源義家が東国で八幡信仰を広めるんですけど、それがすんなり広まっていった訳は、既に東国には北辰妙見信仰の土壌があったからだとか。
両方とも渡来色の濃い信仰ですしね。
秦氏は呪術ですか。
元は景教（ネストリウス派キリスト教）徒とも思うんですけどね。
太秦寺の「、」を取ると、「大秦寺」。
中国泰山の景教寺院の名前となります。
余談ですが、空海は遣唐使時代、この大秦寺で学んでいます。
だから高野山にはキリスト教が入っていると。
私が通っていた（今でも通っていますが）カトリック教会の神父様も、「大日如来は西方からインドに入ってきたデウス神のことだよ。あまり大きな声では言えないが。」と公然のことのように語っていました。
873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 23:25:01.66
>>870
ふーん、そうなんだ。詳しいんだね
なんか興味出たからそれが書いてるらしい「霊ﾅｱﾝﾃ・・・」を
読んでみようかな
秦氏はおもしろいよね
稲荷が有名だけど、八幡も松尾大社も秦氏
賀茂氏との関係はどうなんだろう
ところで水神、弁財天っていうとやっぱり蛇なの？
なんで稲荷は狐一色になっちゃったんだろう
やっぱりあとで東寺が介入したから？
874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 23:28:39.38
太秦寺は牛頭天王だよね
牛っていうとやっぱりシルクロード～西アジア～中東なイメージ
875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 23:32:06.67
蛇と狐とどっちが強いんだ
876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/17(月) 23:38:27.97
>>875
さあ、どっちが強いんだろうねー
どっちっていうより、双方から１個体ずつでガチンコしたら
年齢が上で力が大きい方が勝つんじゃないかな・・
年経てるといろんな術も使えるし手下もいっぱいいるんだろうし
なんかマンガなイメージだけどｗ
でも実は稲荷山のたくさんのお塚の中にも蛇神を祀ってるものがわりと
あるらしいんだよね
下の神具店にもなにげに白蛇像や三つ鱗マークの神具売ってるし
877 ：どーまんさん：2014/02/18(火) 00:02:50.38
稲荷信仰が広がったのって実は八幡信仰と凄く関係ないですか？
凄く感じるんですよ。あ、武内すくねさんね、実は高校生くらいからよく現れます
最初みたとき何故か武内スクネだって分かったんです そんな人物名前も知らなかったのに。
ま、その辺りは省略だけど。秦氏はね、河の上流から呪を川に流して呪術かけてますね。
これは視ちゃったんです。実は 笑
で逆に水を凄く綺麗（よい）水にかえる術も使ってます。
あの辺りはそっちをしてるって感じます。
ま、渦って呪術で凄く使うんだけどね 笑
そうそう、その頃（古代の）呪術ってまず川を押さえろって感じですね
（水をなんだけど、）。で水に呪術です。
ちなみにうちの先祖はね、敵の城（というかとりで）に山伏と入っていって
そこの井戸に呪術仕掛けてたって。（ま、毒と一緒に）。
なので山伏を泊めたり世話はよくしてましたって。
そうそう、千葉周作も凄く怪しい。北辰一刀流って北斗七星からでしょ？
であの方も妙見信仰だったっけ?確か。
陰陽って結構景教の影響もあるっていうしね。
ちなみに星祭とかは今はうちは全くやってないです。
というか大きな祭りはやらないです。
残念ながら。
北斗七星つながりで。金神って北斗七星に乗って巡るって世界観なんですよ
陰陽では（うちではね）でその巡り方がイレギュラーで困るって。
そういえばその金神の対処も陰陽がひろめたって説もありますよね
872さん有意義なおはなしありがとう御座います
878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 00:21:12.40
稲荷スレに以前集ってた「研究」者さんたちは、よく稲荷信仰ブームの火種は
愛染寺がダキニ信仰と集合させたから、って書いてましたよ
当時、神霊の「勧請」はお上から認可がおりなければなかなかできなくて、
しかし伏見稲荷だけは専売特許的にそれができたので民間含め上も下もで
全国的に稲荷勧請ブームとなり、江戸の川柳に「伊勢屋 稲荷に 犬の糞」と
まで言われるほどになったのだとか・・・
まあ、今みたいに人口比率がサラリーマン主流でなくて、地方ではメイン人口は
農民、都市部じゃ職人・商売人が多かったから「商売繁盛」な神様は
さぞかしもてはやされたと思います
岡場所や芝居街などの歓楽街でも弁財天か稲荷ですよね
879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 00:27:19.88
>>878
江戸時代はいわゆる神道の神々を祀る神社は庶民の地域には建立してはいけない、庶民に許されているのは外来の天部神や七福神などの信仰のみ。
そんな中で神道では唯一の例外として建立が許されていたのが稲荷神社だった、
という話は私も聞いたことがありますね。
吉原なんて天部と稲荷しか無いようなもんですし。
880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 00:46:46.60
>>873
鴨氏と秦氏の繋がりは古いですよ。
上で述べましたが、安倍氏が元は交易氏族だったように、鴨氏もそれと並んで交易の氏族でした。
そしてそんな鴨氏は朝鮮半島まで進出していました。
朝鮮中部くらいまでに見つかる日本式の古墳の内、少なからざる部分が、鴨氏が被葬されたものではないかと個人的には思っています。
そして秦氏は朝鮮で迫害を受けて苦しんでいたのだそうです。
それで日本（倭）に助けを求めてきて、日本側もそれに応じて、物部連の一員である鴨氏が秦氏を日本に「民族移動」させます。
まるで現代のユダヤ（イスラエル）みたいです。
日本に着いた秦氏は、日本のあまりの住み心地の良さに、「ここは極楽じゃ！」と歓喜したそうです。
それで秦氏は、自分たちを受け入れてくれた日本への恩返しを氏族としての職掌にまで高めるんですね。
日本酒、機織り、絹織物、土木、神社建築（外来の仏教の豪華絢爛な伽藍建築に負けないため）、みんな秦氏です。
山城国は秦氏と鴨氏の本拠地ですけど、桓武天皇が遷都を決めた時に、秦氏が自領を提供して、鴨氏とタッグを組んで平安京を建設したのもこんな理由からです。
以上、どーまんさんと同じく、「視えちゃった人」から教えてもらいました。
881 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 00:48:49.76
勿論本人のたゆまない努力も有るんだろうけど、後ろにそーゆうものが
付いてバックアップしている人は違うよね・・・
そういう後ろの存在の力を強める方法とか、強いものに後ろについて貰う為の
方法って、具体的はどうすればイイんでしょうか？
882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 01:07:25.84
>>880
へーおもしろい
なんか映画作れそうなストーリーだね
その流れの中で数々のヒーローやヒロイン達がスペクタクルな人生
送ったんだろうなあ
急に思い出したけど、「ひ（と）、ふ（た）、み・・・」っていう
１０まで数える祝詞の系列あるよね
あれって秦氏がオリジナル？
883 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 01:34:37.67
>>882
天璽十種神宝（あまつみしるしとくさのかんだから）ですね。
物部連の奉祭社、石上神宮に伝わる祓へ詞ですね。
上でもちょっとかきましたが、物部というのは元々は氏族名ではないです。一種のグループ名です。
だから物部連の中に多くの氏族が在籍しています。
輸送の鴨氏、刀剣制作の尾張氏、産鉄の中臣氏などなど。
その中にご指摘の通り渡来してきた秦氏も加わります。
中でも秦氏は上で再三述べたように鴨氏、そして中臣氏と関係が深いです。
太秦の木島坐天照御魂神社（通称：蚕の社）、あそこの有名な三本鳥居はよく景教（ネストリウス派キリスト教）徒だった秦氏が、キリスト教の三位一体の神を表して建てたものと言われますが、
私はそれに加えて、あの鳥居は中臣氏と鴨氏と秦氏の三氏の深い絆をも込めて建てた可能性もあるのではないかなあと考えているのです。
884 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 01:56:25.47
>>877
いえいえ、こちらこそ勉強させていただいています。
ありがとうございます。
武内宿禰は実は熊襲の一員なんですよね。
やはり神功皇后との関連で中央の体制側に組みいれられます。
「ます川を抑えて、呪術とか清め祓え」とかってますます私の崇敬神に関係ありそうです(笑)。
あそうそう、十一面観音といえば白山を開基した泰澄も秦氏の出です。
「白」は新羅に（白山、白木、白井etc）、「泰」は秦氏に関連のある文字だそうです。
885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 05:26:56.43
なにかここにどーまんのブログの信者がいるようだが。
自分はここいらの専門的な内容はあまり興味が無い。
それはそこの出身者やら、文献やら、インターネットやらで調べる事はできるかもな。
陰陽の歴史を学ぶにはためになるかもだ。こっちは知ったかぶってない。マジ知らんし。
どーまんが安倍成道うんたらはいうのはどうか。
背後云々は置いて安倍成道にケンカ売ったのあんただろ？
確かに安倍成道に鑑定を受けた客が批判するならわかるわ。高い金払っているし。あんたのブログにその客のコメント乗ってたし。
あんたがそれで式飛ばされたのも知ってる。あっちはケンカ売ってないよ。ただ買っただけ。
知らない２ちゃんねらーを巻き込むな。
相手の背後どうこうよりあんたの行動をどうにかすれば？
陰陽がどうした？衰退したから2000年から情報公開ほぼ全開だろ？
それにあんたブログを初期から応援してコメント書いた人がコツコツブログを応援していたから今こうやって
余裕ぶっこいてスレ立ててるんだろ？
その人があんたに的確にコメントしただけだよ。あんた自分の都合の悪いコメントは削除してその人の謝罪さらしあげで、
あんたコメント一切なしで何様だよ。
あんたはおのれを支持する人にはやさしいが本当の事をつく人には容赦ないよな。
あんたのとこ離れた人は今いる人よりまだマシだと思うよ。
民間陰陽師なんかに頼みごとするとあんたら１代で福を取られるよ。
あのキモブログもこのスレも早く終わらないかな。
つまんないや。
886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 05:31:38.34
どーまんのブログはどこにあるっけ？
887 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 05:34:17.79
八幡さんは謎の神とはいうけれど
どーまんさんや歴史好きさん達にとっては
一体何の神様だと思いますか？
888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 05:37:19.78
お稲荷様が日本全国を席巻した理由は分かったけど
弁天様はどーして？
892 ：どーまんさん：2014/02/18(火) 10:03:55.93
十種神宝はね、古神道の先生についてた頃教えてもらった。
けど自分には合わなかったなあ。
合う合わないってやっぱありますね。基本術として成立してるものは
合う合わないにしてもちゃんと手順を踏めば何かしらは感じたりするけど。
これだけは全く感じれないというか本当に私には合わなかったんだと思う。
面倒な言い方を書くと秦氏的なものって自分に1番さくっとふにおちるんです。
中臣も。物部的なのはなぜか合わないです。
ちなみに飛ばしてきたのは安倍さんじゃないんですよ。
拝み屋さんですね。強力な。女性の方と感じます。
基本陰陽どうしは喧嘩売ったりしないです。
同じモノ同士の喧嘩って行くとこまで行っちゃうからよっぽどじゃない限り
お互いそ知らぬ顔です。（これ大事、ここ知らずにいっちゃう方は正直
分かってない術者）。
その飛ばしてきた方は正直凄かったですよ。もうその最初の瞬間に
降参、白旗でしたから。世の中には凄い人もいるもんです 笑
こじんでひたすら拝む人だと思いますよ
893 ：どーまんさん：2014/02/18(火) 10:41:51.27
885さんはなんだか喧嘩腰ですね もしかして弁才天は慈悲深くてってコメしていただいた方ですか？
それくらいしか違うよって込め返した方思い当たらないし。
変な輸入物のお店のコメ以外全部アップしてるんですが（そういえば一時期荒らしコメが
沢山あったのでそれは全部削除したけど普通じゃないですか）
弁才天って肉食だもん。元はあっちの神なんだから。仕方ないです。
なので江ノ島のはっぴ弁才天も戦勝祈願で奉納してるんですよって。
そんなにはらがたつないようかなあ。返信コメ。
もし腹が立ってたらスイマセン、こちらの配慮不足でした。
897 ：どーまんさん：2014/02/18(火) 14:58:14.16
ブログはね、貼らないでね 皆さんもくだらないから探さなくていいです。
あんまここに書いたことと大差ないのでね
899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 15:41:44.53
どーまんさんは武内宿禰が少年時代から見えていたなら、高良神社とかに行かれたら良いんじゃないかな？
902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 19:47:29.73
日本のは元蛇と聞いてますけどね。
大陸から入ってきた龍もあるかもですね。
903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/18(火) 20:14:09.52
仏教の護法善神として入ってきたものは全部外来ですよね
清瀧権現とか八大竜王とか
日本の古代の自然神は蛇型が多いみたい
それはもしかしたら、いわゆる”巳さん”をやってた集団が中央にいたからかも？
でもなぜかあとでオオクニヌシは前者じゃなくてインドの天部マハーカーラと
集合しちゃったりしておもしろいな
（しかもダジャレ的な理由でｗ）
904 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 00:55:31.96
弁天はあっちの神ですか
市杵島姫命じゃなくて？
神仏習合したら神の性質も変わる？
八百富神社とか好きだけど
願い事したら肝取られる？
905 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 01:39:18.41
>>904
弁天はサラスバティでしょ
ブラフマーの妻
906 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 11:08:14.35
うち先祖代々、蛇神様祭っているんだけど、
最近見える神主さんに「弁財天の使い」と言われたが、ピンとこない
蛇は全部、弁財天の使いってするのはアバウトな気がする
907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 11:39:31.80
>>906
仰る通り。 蛇神だからといって弁財天のお使いとは限らない。
巳さまも実に様々で、○○龍神と祀られているものの殆どは巳様の
事が多い。
日本の神様の姿ってどうしてあんなに蛇の姿が多いのだろうか？
不思議でならない・・・
観音様と蛇と狐は互いに縁が深くて、一緒にいる場合も多いね。
908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 11:55:23.91
蛇に卵ってのは分かるが
狐にアゲってホントに好きなのか？
912 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 15:56:36.42
今みたいに飽食の時代じゃ想像もできないくらいものの数も種類も
少なかった昔の話だよね＜アゲ
発端としては、狐霊は本当はねずみのテンプラが好物なんだけど
用意しにくいから、大豆（タンパク源）の揚げ物で代用するから
それで勘弁してねってことだったらしい
でも親戚筋の田舎の失せ物探しで有名な稲荷神社でも「お礼は油揚げ」
が定着して長いし、実際ご利益もらってもお礼はそれで済んでるらしいよ
オカ板のそのスレの「視える話せる」人の話だと、実際はかなり嗜好が
豊かでグルメらしいねｗ
狐霊も人間と同じように時代の変化にあわせて好みが変わるようだ
914 ：どーまんさん：2014/02/19(水) 16:05:02.08
天部、菩薩等複数拝むのはね、使うから。厳密には動いて頂くから、
もしくは守っていただくからですね。
特にうちは祖母の氏神（神社もあり）で蛇を祀るくらいだから。
ま、そこで弁天様と観音様なのでしょう。
ムロンお不動様を熱心に拝んでた先祖もいますが私の場合1番霊というか
術的な影響を受けた祖母が弁天、観音、弘法様だったので。
答えになってないですね 笑い 私の場合はやはり凄くその縁を感じてるから。
父方はお寺立ててるからそのご本尊の阿弥陀様です。
蛇も色々。たとえば河だったり渦だったり。ルーツが。蛇はね、秦氏が
凄く使ってるって感じるんです。前に書いた渦を使うってね。
あとは術的には使いやすいの。どんなに細い隙間でも入っていく＝結界張っても
すり抜ける、と喰いちぎる＝臓物を喰いちぎるってね。
結界ってね、平面は強いけど立体（3次元、4次元）からは弱いの。
いくら意識してはってもやはり2次元（？）の方が意識しやすいの。
で蛇ってするーって木に登ったり立体的に入り込めるでしょ？
で水も渡れるし。しかもしつこいし。これほど呪詛に使いやすいものって
ないんです。
915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 16:19:19.19
以前、ある神社の拝殿内で写真を撮ったら、写真の全体や半分が白色一色に被われてて、よく見たら鱗がびっしり見えるんですよね。
超巨大な白蛇さんってことですかね？
ある水神様を祀る神社でのことなんですけど。
生贄祭祀に関係あるそうです。
ずーっと封印されていた神様で、ある巫（かんなぎ）というか神懸かりの人が「上」から指令を受けて、その封印を解いちゃったんです。
そうしたら、各地から神懸かり体質の人が集まってくるようになるわ、それまでは正月三ヶ日ですら参拝者がまばらな陰鬱な雰囲気漂う神社だったのに、鳥居の外にまで参拝者が列をなして並ぶようになるわ、上で述べたような写真は写るようになるわですっかり様変わりしました。
雨乞いのためのオロチ祭祀と、その人身御供（姫、巫女）のペアなんじゃないかな。
916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 16:29:27.37
>>914
「秦氏 川 渦」だと実は思い当たることあるんですよね。
京都のある大学に行った友人のことですけど。
大学の仲間たちと川に入って泳いでいたら、突然友人のまわりが渦になってその渦に友人が巻き込まれてぐるぐる回って引き込まれそうになったそうです。
龍がどうのこうのと言っていましたね。
917 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 18:34:27.41
>>916
なんだそりゃこえーｗｗ
どこ？
918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 18:44:16.05
>>915
どこの神社だ
919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 18:51:38.71
>>915
>超巨大な白蛇さんってことですかね？
一枚一枚のウロコが瓦より大きい蛇神は日本各地に
おいでですね。
体の大きさがその神の持つ力の強さも表すみたいで、霊視すると
巨大な胴体がお社をぐるりと取り巻いてることがあります。
日本人の多くが蛇は嫌いだと思うんだけど、よりによってどうして多くが嫌う
姿の蛇なんだか？・・・
920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/19(水) 19:18:58.65
オオナムチが蛇のイメージですね
蛇ってつぶらなおめめで可愛いよ
毒がなけりゃ
921 ：900：2014/02/19(水) 22:17:51.19
>>どーまん
サンキュー、それらの仏尊拝んでいても、クライアントの悩みなどに対応
して拝む神仏は代えたりしてた？それとも祈願の種類問わず、自分の拝み仏
とかで対応してたの？
922 ：どーまんさん：2014/02/19(水) 22:49:04.77
お悩みには使いません。私は呪詛しないのであれですが
呪詛によって使い分けてました、正確には呪詛は神仏の眷属を。
私の場合は神仏は守ってもらいます。と言っても具体的に誰々から守ってとかではなく
毎日淡々とお祀りしてると自然と守ってもらえるという感じ。
祈願といえるかですが、病気や精神の不安定は観音で、霊症や生霊は天部という
基本的な使い方はしてますが それも時と場合です。
あとはね、その方の状況を動かすときや運、不運を切ったり動かすときも
使い分けますね。
明確な線引きはないといえばないですが、どっちに、誰にというかんじで感じたほうにです。
ちなみに私は基本自分の力で対処はしません。していただくって感じ
923 ：900：2014/02/19(水) 23:24:42.27
>>どーまん
観音部と天部一緒に拝んでもやっぱ特に問題は無いのねん、うちら素人は、１尊
のみやないとなんていうかな、バッティングすることがあるけど、やっぱり
１尊集中がいい？こればっかしは縁やけんな～。
病気治しは観音様なんや、自分はなある人の病気治癒を祈っとるんやけどな
よく伺うお薬師様とかはどう捉えてる？
924 ：900：2014/02/19(水) 23:28:43.07
追加補修
＞よく伺うお薬師様とかはどう捉えてる
訂正：よく巷で聞く、病治しに霊験のあるお薬師様は、陰陽道ではどのように捉えていますか？
925 ：どーまんさん：2014/02/19(水) 23:43:54.31
薬師はいいですよ 陰陽での立ち居地は知らんが我が家では
建てたお寺の本尊元々薬師で で本山に持ってかれちゃってるけど 笑
ただ私は観音様なんです 通じやすいといいますか
そこは相性ですな 正直どの神仏でも相性がよかったり本気で祀ってれば
なんでも霊験あると思います 得て不得手はあるかもだろうが、
ある一定の霊験は全ての神仏があると思う ので基本ちゃんとした神仏なら
なに祀ってもね 大事なのは何を祀るかではなくどういう心持でどれだけ
真剣にまつれるかだと
934 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 04:48:33.42
外国呪術勢力が日本を攻撃してるとか陰謀論みたいなのあるが
どう思う
935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 04:59:49.88
四国の拝み屋の女が最強ってことか？
940 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 07:34:45.84
ウーン、なんだか分からんが嫌われてますな 削除コメは自分への批判じゃなく
余りにも読者さんへの名指し批判が多かったのでそりゃかわいそうって感じでね。
自分の批判は削除してないけど ついでにそんな辛くもないですよ。
ま、スレでＤＩＳられるのはそりゃ嫌だけどま、仕方ないって。（本音は嫌なら読むなよ、
自分でレスやブログ書けばってね、人間だもの）。
グッズがね、実はブログで何度も書いてるが作りながら悩んでますよ。
本当はだめなんだろうねって。ただね、自分も霊症きつくてつけると凄い楽だから
根本治療にはならないけど。薬でごまかしながら日々体や心が楽になって根本治療（供養）
も同時進行して徐々によくなるのもありかなって。ま、結果は遠回りかもだけど、
人間強い人ばっかじゃないから現世利益や体を楽にとかないと供養も続かんじゃん。
941 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 07:43:02.67
でレスも最後になっちゃうのでブログの真意やらをね。
別に教祖になろうとか儲けようとは全くなくて（その気になればドーまんきょうに
なると思うけど）。自分の書いてることも正しいとは思ってなくてね。
ただこういう考えや行き方するとそんながんばんなくても全然楽に生きれたり
よい方向に行くよってコツは多少分かってる気はしてるわけ。
で空海の嘘も方便じゃないが。人間口だけではやんないの。いくらいいこと言っても
現世利益ないと。それは最初の頃は現世利益ありきって不純で遠回りだからとおもってたの。
でもそれだと皆さん読んで終わりで実践しないからイマイチもったいないなって。
なので多少遠回りになるかも（ならずに近道の場合も結構あるの）でも
結果は実践するからしてない現在よりも絶対に立ち居地はらせん状に上ってよくなるわけ。
どんな立派な教えも実践できなかったら（しってるだけだと）意味ないの。
その辺りが一人氏の1番凄いとこだと感じるの。だれでも読める平易な文で且つ
実践だって出来るでしょ？それって凄いことなの。
この世は行動がないと動かないから。
942 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 07:47:32.40
自分で作ったグッズを自分で付けて効果あるの？
943 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 07:51:44.02
でね、グッズはやはり金銭のやり取りになるの。お金もらわないと業になるという
霊能者もいるが、私は本当は霊能をお金にすると業になると思ってます。
ので自分も業をつんでるとそこは思ってます。覚悟はしてます。
ただね、そこはずるいというかなるたけ気をつけてて。
ほら、霊符なんかはお金とらずにやってるでしょ？グッズもなるたけ
利益上げないようにとか遠い人は交通費分は引いたりお金ない人は原価
割る価格で売ったり。それってね、負担をかけたくないとかなんとしてあげたいって
真剣に思ってるのと同時に自分の金銭が関わる業をすこしでも軽くもあるわけね。
そうしてくとね、自分が望む望まない関わらず、どなたかが書いてたが読者さんが
信者さん状態になって増えてっちゃうの。（実は信者にしようとかまったくないし、
増やしたいもないの、その方の人生責任取れないし）
オフ会はね、半分申し訳ないって思いからやってるの。
ほら、対面鑑定って極少数しかしないでしょ？
944 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 07:57:09.05
応募って半端内数なの。しかも毎回応募の方も沢山いて。
でその対面ってこっちの感覚で今会うタイミングの方しか合わないわけ。
そうすると毎回断る方も沢山いるし凄くご飯やらしょっちゅう誘う方もいるの。
で毎回毎回断るの申し訳ないしやはり1体でって男性でも女性でもあんまよくないじゃん。
のでそういう断るばかりも「スイマセンなので皆さんで食事会でもなの。
そのときは主催者ではなく自分のなかでは普通に参加者としてだから普通に
楽しいでしょ？でね、自分が開催しちゃうとそこでお金を儲けれるから主催は読者さんに
任せて自分も会費払うわけ。そういう業を少しでもって事はしてます
946 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 08:11:53.88
ブログもね、最初は自分も占い師や霊能者やってたことあるので（相当ね、
売れてたので儲けてました 笑）そういう世界ってお客さんを食いものにしてるから
懺悔の意味と注意喚起の意味で始めてたんです。で書いてるとね、正直自分でではなく
背後か何かに書かされちゃうの。（書いてる感覚なくて正直何かいてるのも覚えてない）
内容もね、自分でも知らないうちになんだか立派な内容になっちゃってるわけ。
（そこが教祖になりたいのと思う方もいるでしょう）
自分でそんな立派な霊能もさにわもできないって思ってるのでブログに
いつも書いてるが信用しちゃだめですよって。私の内容ね。妄想だから。
なのでイセハクだって斉藤さんだって実はてんでだめかもなんです。
ただ私のレベルの眼では凄いとおもってるってだけで。全部主観なの。
ほら、陰陽師なんか元々呪詛の家系なんだから立派なわけないし人間的に
終わってるでしょ？私だってそんなもんなの。
947 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 08:13:16.29
でね、勘違いしてるようだけど安倍さんに喧嘩売ってないですよ。
ほら、そこは怖いからあえて避けてます。自分の力は過信してないですよ。
ちなみに霊能者やらはね、こじんの資質で強弱はたいしたこさはないの。
結局大きな組織には勝てないわけ。
いくら本多忠勝が個人では強くても織田信長という強大な組織には
勝てないじゃん。って話。ま、こういうのも揚げ足取る方が出るだろうが。
あとね、はじめて２ＣＨ書き込んだけど。揚げ足取られたり批判あったり
やはり面倒でしたね 笑
人間できてないので正直そういうのは嫌ですもん 笑
ただ凄く有意義でもありました。
自分のの全く知らない知識やら教えていただいたり。
ブログはね、探さなくていいですよ ためになりませんしね。
皆さんありがとう御座いました
また機会があればお話しましょう ないかもですが
最後に連投しちゃってスイマセン こういうのって２ｃｈで嫌われちゃうんだよね 笑
948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 08:51:21.70
どーまんさん、
もう終わりにしちゃうのかな？
少し残念ですけど、でも2ちゃんは消耗しちゃうからね。
私も民間陰陽師の方の色々なお話を伺うことが出来てとても有意義な体験をさせて頂くことができました。
実は私はある霊能者の方を信用していて、その人の勧めで神社に多く参拝するようになりました。
またその頃（5、6年前）不思議と神社への参拝や、家が代々奉じてきている宗旨を大切にするように、という情報にリアルでもネットでもやたら出会うというシンクロニシティ体験もしました。
それで上で述べたような、神社で説明のつかない写真（白蛇や龍神が写った写真）がいっぱい撮れたりとか、巫（かんなぎ）の人たちと次々に出会ったり、とかいう体験も多くするようになったのです。
952 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 10:03:27.61
私もね、ブログで占い師や霊能者行くなって方針なんです。
ま、民間の陰陽師が言っても全く同じアナなんですが
大事なのは先祖供養と近所の神様に決まってますよ ちなみに今、霊能の仕事は
してないです やっぱね、業を作るからよくないんです。グッズはお金と時間かかるから
原価と多少の上乗せはするけど 皆さんを啓蒙するつもりもないんです
冷たい言い方かもですが 最後は自分しだいなので。たとえば凄くいい事（私の書いてる内容はいいことはない）
が書いてあるのよんでも揚げ足ばっかとって何もしない方とかいるじゃん。
それ見てね、文句ばっか言わずにやった方がいいよとか言わないんです。
そこは本人しだいだから。幸せになるのもならないのも自己責任なんです。
でね、いいこと読んでもやんないのは実はしらないよりも業なんです。
いい事って結構背後が読めよって持ってくること多いので。
いせはくや齋藤さんの言うことが全部いいことかはわかんない。でもその中で
いくつかはいいことってあるじゃん。常識や世間的にも。そういうことはチョイスして
やった方がほんとはいいんだよってね
ま、どっちでもいいけど
と最後のほうになってきたからブログにもかかない本音をちらちらと。
でブログ書く人って私もそうだけど。お金どっかからかはいるわけでもないじゃん
953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 10:07:46.17
先祖とか関わりたくないし
神様は地理でなく意志で選びたい
954 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 10:10:30.17
それって単純に趣味や楽しみなの。その楽しみの空間に文句や揚げ足取り、
ってやっぱ本心は嫌なわけ。嫌ならどっかいけばいいじゃん。って言うのが
本心 笑 だって同好の士とたんにまったり情報交換とかしたいだけなんだもん。
批判する方はネットという公共の場だから批判していいはずと思う正義はあるだろうけど。
書いてるほうはあんま公感ってないんですよ。信者とも思ってなくて
単に顔の知らないお仲間さんなんです。仲良しグループに空気読めない方は
嫌ですなって。ま、それが本当は本音 笑 みんなそんなもんですよ
多分。 ブログもこのレスも書くたびに不快になるのは嫌じゃないですか。
自分も他人さん知らずにふかいにさせてると思うけど。それでもフカイにするのは
よくないって言い切れますよ えらそうですいません。
ブログもね正直勝手に一人歩きしちゃってる感も。本当はもっと限られた方で
まったりとなかよしグループでよかったんですよ 野心ないし
なので皆さん仲良く書き込むのが楽しいれすにしましょうよ
955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 10:23:12.02
同じブロガーとしてわかるなぁ
今はTwitterにそういう人種は流れて人も減ったから、楽になったけど
人気でて人が集まれば変なのも釣られて集まるしね
どーまんさんは、同業からの嫌がらせも当然あるだろうし
式飛ばして妨害とか、普通にあるんだってね
良心的な霊能者が居ると、金儲けの連中は食いっぱぐれるからそりゃ死ぬ気で叩きにくる
そんな奴等に限って、呪いに長けてたりする。後ろのモノの影響もあるが
956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 10:26:38.22
本当に力のある人が表舞台に立たない、公言しないのはこの理不尽な呪いを避ける為でもあるんだろうなぁ
宗教団体や、寺の坊主からでも攻撃されたりして本当に大変そう
次スレは立てないのかな？
957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 10:41:52.09
霊能等で、「変な人」近寄らない様に
結界張るって出来ないんかな…
958 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 10:41:57.41
悩むね。結構レス楽しいけど。読むときやっぱ嫌なことかかれてたらやだなあ
って思うからあんま精神衛生はよくないしね。
同業の嫌がらせとかね、凄く沢山飛ばされますよ。ほら、人気者だから 笑
自分で言うのもあれだけどお客さん取っちゃうからさ 自然と。なのでプロとして
やらないし同業の方の職場荒らしませんって書くの。で個人的な占いしさんも
なるたけ喧嘩占いとか ブログでは こっちだとまだ匿名性高いから多少かくけど。
誰か書いてたけどブログで喧嘩占いのは卑怯ってね、勝てない喧嘩するのはこの世界で
は馬鹿で身の程知らずなの。うちが長く続いてるのはまず自分の力量を冷静に判断
出来るから。勝てない、手に負えないものは手を引くの。どんなに情にほだされても。
私は情に弱いから何とかしようとしちゃうので余計にやんないんですよ。
結局ブログって自己満の世界だから。まあ、こんなことかいてる私ってば可愛い、
こんな私が大好きって世界じゃん。それをちょっと他人に見てもらってかわいいです～
って言われたい世界じゃん。ちょっとした人気者になって。
そこにあんたみたいなブスが調子に乗るなって言われるのはいやジャン。
極端な話。
力ある人は基本表舞台極力避けますよ ただしがらみもあって
959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 11:17:22.90
どーまんさんの家って、やっぱり部落解放同盟に入ってたりするんですか？
被差別民として辛かった御経験とかありますか？
961 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 12:53:42.73
残念ながら被差別民じゃないのです スイマセン 期待に沿えずに
実は大庄屋だったんです 父方 叔母（父の姉）なんかは学校まで自分の家の土地しかって
言ってた 昔はあっちの山からこっちの山まで土地って感じで。
ただね、その因縁もある。小作人とか結構使ってて、その恨みも家系には
あったりです。母の兄の嫁さんとこはあるお武家さんの家で。（結構名前知ってる方も）。
やはり人を沢山きってる家系なのでその因縁は今でも凄くあります。
男子は育たない（早死にしたり精神的に病になったり）、女は目をやられます。
ある意味被差別の方が家系の因縁は少なかったかもです
僧侶はね、なるような気がしてます。実は。昔から。
うちが立てたお寺さんの住職が女の方で。未婚なので跡がいないのです。
是非修行してうちのお寺に入ってくれと結構言われてます。
霊的なものって避けてても結局やることになっちゃうんです。
占いや霊能もね、やるつもりなかったんだけど。
いつの間にかそっちにいってって、一切広告宣伝なしだけど仕事も増えて
勝手に流れが出来ちゃうんです。
ま、やっぱ最終的には僧侶の気がしますね。分からんけど
ただまだ時期ではないですね。覚悟もないですし。
962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 13:16:43.38
>僧侶はね、なるような気がしてます。実は。昔から
やっぱりね・・・入って欲しいと言われている寺に入るかどうかは兎も角として、
自身でもその方向に行きそうだと思っているなら、それなりに調べたりして
置いた方がいいとおもいますよ。
実は、自分は在家から得度したけど、後になってからもっとお寺の世界に知識が
有れば余計な回り道をしなくて済んだなに・・・と思う事も随分ありました。
その意味でアレコレと知識を得ておくことは必ず生きると思います。
それもまた勉強と云ってしまえばその通りなんですが、やはり人間の持つ時間は
限りがありますから、出来れば効率的に使えたほうがイイでしょ。
時期も含めて、その世界に入る入らないは、ど～まんさん自身の判断だけど、
その世界の情報を様々得ておいて、一番自分に合った道を進むのがいいと思います。
具体的に話してあげたい事も多々ありますけど、この場では差し障りもあるので
書けませんが、知り合いのツテ等々で多くの情報を得ておくことお勧めします。
そうすることで時期が来た時にその世界に入り易くなるでしょうから・・
967 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 16:08:00.47
ウーン ニッセン？広告収入も１銭ももらってないですし。これがまた本当に。
確かに肉食で生臭なのは認めるけどね アクセス数アップ狙いで人気の名前
は普通に出すでしょ？と思うのですが、で単に感想書くのがそんなにだめなんですかねえ
ほら、自分のブログだもん。思ったことかいたっていいじゃん。
逆に
他人のブログや掲示板で攻撃する方がどうかと思ったりですが。
多分私のこと許せないくらい嫌なんでしょうね だったらお互い無関心にしましょ
って感じですね。
ほら、私力なんかないからリーディングだって当たるわけないよって。
さすがにスレ読むのが億劫になってきたので退散しますね
次回のスレ立てもやめときます
皆さんありがとう御座いました 勉強になりました
元信者さん、あなたの勝ちであなたの言うことはただしいですよ
971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 17:49:18.58
上のブロガーだけど、じゃがいもの皮剥きめんどくさい、て書いただけで叩きコメ来たことがある
気にくわないやつは何を書こうと気にくわないんだよね。可哀想な人種だ
そういうのになれる、スルー出来るようになるのも一種の修行だよね
972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/02/20(木) 18:35:48.47
どーまんさん、興味深いレスの数々、ありがとう。
だからこそ、残念といえば残念。スルーできるようになればいいのだけど。。
荒らしを相手したり、反応したりすると、相手はなおさら調子にのるというか
エネルギー与えてるようなもんだから。
987 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 19:43:29.39
元信者さん、ブログね、自分じゃなくて背後が書いてくれてますよ
おっしゃるとおり。でね、修行ですが。本当はおっしゃるとおりもっと
真剣んにやらざるえないとは思ってますがあんまそっち行きたくないんですよ。
いかざるえないだろうがもうちっと自由をって抵抗で。（子供の頃の行と正直
血筋と自分で言うのもおこがましいが才能の貯金でやってる感じ）。
でね、霊符なんかも本当はちゃんとしたもの書くべきなんだろうがそこまで
やりたくないの。軽いものが取れて軽くなる、楽になる程度で。
ヘビーなのを何とかしますって思ってないのです。
霊符なんかもチョチョチョってそこそこのもの作れちゃうからそれ以上のは
作る気もなくて。
そういう姿勢が腹が立ったりもするでしょうし甘く見るなとおもわれるんでしょう。
989 ：どーまんさん：2014/02/20(木) 19:50:52.86
ただね、読者さんや信者（といわれるんだろうな）さんのお悩みとかは
真意に対応しようと思ってますよ それは霊能の世界に頼るのではなく
実生活や病気なら医学、仕事なら実際の場においての方向で。
自営の方の相談よく受けるのですが、霊の世界の解決法って絶対に持っていかない
ですから。
ブログ読まれると霊の世界に簡単に引き込んでるように思われちゃうけど
実は離れましょ、地に足つけて生活ですよって感じなの。
対面相談すると分かると思うけど。
ちなみにね、念は一度も飛ばしてないですよ 自分の体力消費したくないので。
ただね、自分で言うのもおこがましいけど、眷属というかね、式っているの。
おっしゃるとおり完全にはコントロールできてない（しようとしない）ので
それらが勝手にいっちゃうことはあると思います。知らない間に。
もし行ってたら本当にスイマセン その辺りはコントロールしないとだめですね
耳は痛いが気をつけます
