636: 名無しのオカルト 2017/04/30(日) 16:56:12.98 ID:fVbsdV3S0
日本酒飲んでると分かるよ
この世は１回限り
何回もあるなら進化の道はない
638: 名無しのオカルト 2017/04/30(日) 16:57:47.94 ID:AGhUwO940
>>636
え？
焼酎じゃダメなの？
654: 名無しのオカルト 2017/04/30(日) 17:18:21.66 ID:fVbsdV3S0
>>638
焼酎は分からない
少なくともビールでは悟れなかった
754: 名無しのオカルト 2017/04/30(日) 23:01:24.26 ID:eQ8BixPV0
仏教が間違ってるとは言わないが、
酒飲んで何も考えないほうが簡単だよな。
755: 名無しのオカルト 2017/04/30(日) 23:03:17.25 ID:y0JdEUYa0
仏教って、酒がなくても無になれるってのが最強なんだろ？
自分にはとてもそこまでは到達できそうにないが。
756: 名無しのオカルト 2017/04/30(日) 23:43:24.66 ID:+EsHWE380
悟ると生きてるだけでただ楽しいらしい。
死んで無になったら、楽しいと思うことすら無くなるからかな？
普通は自分の生体やDNAにとって快適だから楽しく感じる。
仏教は自分が世界を認識していること自体を楽しく感じる。みたいな？
仏教は無の思想とか言われるけど、本質は無なんだって理解できるからこそ、有と感じるこの世界が楽しくなるのかな～、知らんけど。
757: 名無しのオカルト 2017/04/30(日) 23:52:27.06 ID:I0fbw+W70
>>756
釈迦と同じ境地は阿羅漢果なんだよね。預流果だったら、見た目はそんなに変わらないみたい。一来果を悟ったら一般人の中では聖人レベルになれるみたいだね。不還果なら凡人ではなくて、辛うじて在家生活が出来るみたい。一来果あたりまでならなってみたいね。
758: 名無しのオカルト 2017/04/30(日) 23:59:02.86 ID:I0fbw+W70
スッタニパータとかでも楽しいとかって言葉が出てくるからな。
釈迦のレベルまで行くと、生きてるのが遊びだと感じられるみたいだし。
どんな境地なんだろ。
764: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 00:30:15.78 ID:XdTtMOth0
>>758
制限のある明晰夢みたいなものとか？
宇宙の物理法則に支配されている自分という存在という夢を見ているが、これは夢だと知っているがゆえに、この世の一切に対して、恐れや不安がない。
なぜなら、これは夢だから。
眠りの中で見る夢の中で、自分に何があっても、これが夢だと知っている明晰夢なら、楽しいよね。
熊にお腹を引き裂いて食べられようが、他人からバカにされようが、リンチされようが、夢であって、知覚や感情の想起も夢の演出の一環だと分かれば、このトリックから抜け出せれば、何も怖くないどころか、最高に臨場感のある映画を見てるみたいで楽しくなりそう。
760: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 00:05:34.38 ID:yqQZ+rjQ0
楽しい？
幸福感ってことかな
色即是空って思い込もうとするもんではない気はする
悟りではなく単なる思い込み
763: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 00:21:03.46 ID:VgOLAED/0
もし、お釈迦様と同じ境地になれる薬があったら精神科医は廃業してるな。警察も犯罪がなくなるから暇だろうな。それどころか、世界中の宗教がなくなっちまうな。お釈迦様と同じ境地になれたら犯罪も起こさないし
悩み事もなくなる。
766: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 00:33:22.42 ID:uHhJHedN0
>>763
> お釈迦様と同じ境地になれる薬
致死性の毒物ならだいたいそうなんじゃないの？
787: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 06:07:23.30 ID:HImcpFf50
>>766
全ての欲、執着を捨てれば苦しみは発生しないという考えだからそれは違う
772: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 01:00:46.40 ID:yqQZ+rjQ0
悟りの境地に至ったときの脳の状態を擬似的に薬で作ってやるとか
793: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 06:34:41.52 ID:xtywSjuO0
悟りは苦を苦と感じられないと無理だね
現代人は世間の欲望や娯楽に酔って苦に鈍感だから難しい
お釈迦様の時代の人達はそれに敏感だったし善根も多かったから預流果の人が大勢いた
797: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 07:41:26.33 ID:OFugRz300
悟りに近づく方法を他スレで見た、自分の考えについて考えることを止める。
五感からの情報、思考、感情をそのまま受け取り、それについて考えることを捨てる。
考えを捨てても、引き続き五感からの情報はあり、思考と感情は想起し続ける。
何かしようとする時も、思考と感情は自動で想起しているというか、何かをしようとした時点でそれは想起されており、それについて改めて考えるということをしない。
798: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 07:42:34.18 ID:MzLtcVGy0
>>797
白痴にならない限り思考を留めるって難しいことだと思う
803: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 08:22:18.43 ID:OFugRz300
>>798
難しいからこそ、それができたら仏陀になれるのかな。
白痴の人がどんな感じかは分からないけど、動物と同じだと考えると、思考は留まっていても、快、不快を感じることはできるので、そこの囚われから自由ではないはず。
人間死んだら皆仏で、死ぬと思考も止まるから涅槃にいけるとか。
自由ということは、やることもやらないこともできる中で、どっちにするか選べることが自由であるとすると、死ぬと考えることができなくなるから、自由ではなくなる気もする。
考えることができないと、理解することができないが、理解するためには思考の枠を抜ける必要がある、みたいな。
825: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 12:09:55.35 ID:yqQZ+rjQ0
>>797
そんか風に理論を考えてること自体が雑念にはならんのか？
それだとそれら手段の達成はあくまで手段の達成に過ぎないというか
悟りとは関係ない
839: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 20:18:17.74 ID:OFugRz300
>>825
その指摘は当たっていると思う。
確かに、悟りに至る理論というのは無いらしい、悟りは非論理的で根源的な理解であり体験とか聞いたことがある。
しかし、理論があって、それの実践があって、その方向が悟りを目指すものとなるのであれば、そういう形の理論を考えることは無駄ではないのかと。
世阿弥の、序破急じゃないけど、悟るときは、必ず自分のなかでのブレイクというものがあると思うんだよね。
ただ、それは確かに、悟るにはどうしたらいいかアレコレ考える先には無いような気もするのであなたの指摘は鋭いかと。
じゃあ、どうすればいいか、あなたはご存知？
864: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 22:01:14.97 ID:H9ZzXj2P0
>>839
いや
例えば物の理屈を知るには知識とか経験だと思うわけ
好き勝手に独自にあれこれ想うだけで理屈は分からないと思うし
机上の空論ってのは知識や経験が足りない人間が勝手に誤った仮定などにより
導いた法則だと思うわけだが、悟りも理屈と同じように知識、経験を
省いちゃうとそんな糞のような思い込みでしか無い気がしたもんでね
悟りのことはよく知らないで言ってますが
870: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 22:26:34.43 ID:OFugRz300
>>864
悟りというものが、客観的で測定可能な証拠をもって論理的に説明できるものではないとすれば、まず知識化されるようなものでもないから、他人からすれば、悟りに対する考察は絶対に机上の空論から抜け出せないのでは？
私は悟りました、これは知識を前提として体験するものなので他人には伝えることはできません。ああそうですか。お終い。になるような。
だからこそ、シャカは説法に回って歩いたんだろうし、そんなシャカの精神を少しでも汲んで、社会的なミームを生み出したいとも思う。
809: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 08:43:46.69 ID:OFugRz300
悟りというものは、宇宙法則、このシミュレーション世界からの脱出、もしくは、同一化による進化である気もする。
そもそも、宇宙が起こって、人間ができて進化してきたなかで、思考と感情も自然の進化の中で、宇宙の流れに合わせて発展してきたなかで、その自然物としの思考と感情に流されなくなる。
すなわち、自然法則、宇宙法則に従うだけの存在ではなくなる。
かっこいいわ！
AIシステムが搭載されたシムシティをやったとして、色んなシムが動くのを見て楽しんでたとしたとき、ある住人が、まあ所詮ゲームで俺はシムだからどうもこうもねえな、そこで見てるお前さんよ、このゲームは楽しいかい？
みたいな思考を持ち始めたら、お！すげえ！なんだこりゃ！ってなると思うw
815: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 10:46:38.30 ID:VgOLAED/0
いろんな宗教の本を読んでみて人間が苦しみから救われるのは、どうしたらいいか。悟りを開くしか方法がないって結論に達したね。
人間の苦しみの原因は煩悩。人間は、煩悩を減らしていくしか苦しみから
救われるのは方法がない。キリスト教に改宗したからと言って、苦しみから
は救われないってこと。キリスト教に改宗して煩悩が消えるなら、俺は改宗する。
スリランカやタイに行って出家するしか苦しみから救われる
のは方法はないね。でも、一般人はそんなこと出来ないし。一般人は人に悩みを聞いてもらったり精神科にいって薬を貰って誤魔化し
誤魔化しやっていくしかない。人間は、生まれてから死ぬまで
苦しむものだってことだね。
874: 名無しのオカルト 2017/05/01(月) 23:21:55.01 ID:G0X2/TxX0
悟りなんてねーよ
悟れると思うから必死になっていろいろやるんだよ
それでもなんにもならないけど
それだけでいいんだよ
もともとなんにもないんだから
頑張っただけ救いものだよ
