1: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:07:55.80 ID:yhHlsct10
マジで聖書史実だと思ってるの?
2: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:10:20.67 ID:v2kK96hp0
なんでも聞いてやで
3: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:11:44.12 ID:yhHlsct10
マリアさん処女でキリスト産んだってガチで思ってる?
5: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:15:33.38 ID:HNYRJfyB0
>>3
思うじゃなくてそうやって決めるのが宗教やで
サッカーでバットを使わんってレベルのルールやねん
4: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:14:05.64 ID:s3R46BE80
ワイも気になる事ある
師であるイエスが吊し上げられてる十字架をなぜ聖品としてるのか
6: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:16:46.41 ID:a/H6qK0D0
>>4
みんなの罪を背負ってくれたやで
75: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:46:14.11 ID:1Z84sAvrp
>>4
十字架は祈り具なんやけど、罪を悔いる時に十字架に祈るんや
で十字架が罪を引き受けてくれるんやけど、そのままやと十字架が穢れるから
その穢れをキリストさんが引き受けてくれる事で十字架も浄化されるって事や
今考えたにしてはもっともらしいと思うんやけど、どうやろ
7: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:19:17.08 ID:HriO+KeM0
まずおまえはフィクションではない歴史が存在するとおもってんの?
てかそもそも過去が存在するとおもってんの?
宗教信じてない奴って存在しないもの信じすぎじゃね?
12: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:20:12.90 ID:yhHlsct10
>>7
話ずれてる あきらかありえない事例を信じてるかどうかの話をしているの
18: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:22:21.19 ID:HriO+KeM0
>>12
「あきらかにありえない事例」の定義してよ
27: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:25:21.67 ID:yhHlsct10
>>18
書き込み読んで
11: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:19:44.48 ID:jaYNVcSPa
そもそも訳し方に問題多いから日本訳聖書は正しく伝わってないよ
13: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:20:52.01 ID:DvyQGCO00
ワイクリスチャンやが宗教3世やからよく知らないわ
22: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:24:03.73 ID:8BEzHhuy0
日本史の天皇も初代とか怪しいぞ
150年くらい生きてるのおるし
30: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:26:02.75 ID:s3R46BE80
>>22
天皇も前半とかほぼ神話レベルやもんな
39: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:30:20.43 ID:8BEzHhuy0
>>30
初代天皇の父親が神やしそいつのおじいちゃんとか水浴びしたら産まれたみたいな出自やし
外国の歴史どうこう言えんわ
23: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:24:18.20 ID:x7TxHbzA0
世界史あるやん?ダビデの時代やらバビロン捕囚やら
一応史実としても語られてるんじゃない?
28: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:25:31.94 ID:HNYRJfyB0
>>23
宗教側以外で記録に残ってる
24: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:24:22.73 ID:cdmK5fdI0
結局キリスト教徒もアニメ好きもやってること同じなんや。
本のキャラクターを推してて、聖地巡礼とか投げ銭とかやって、時には解釈の違いで喧嘩してる。
キリスト教徒=アニメが好きって認識が解釈の助けになるかも。
26: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:24:40.41 ID:DvyQGCO00
ワイミサ行かされてたけど人には優しくしろ困ってる人は助けろ嘘をつくなみたいな教えやったで
聖書の話は聞いたことないわ
わかってなかっただけかもしれんが
35: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:28:03.52 ID:yhHlsct10
別にキリストの教え?みたいなのはどうでもええねん
けどキリストさんすげぇの為の逸話ガチで信じてるんか気になる
41: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:30:46.49 ID:HriO+KeM0
>>35
信じるの定義によるんだよ
日本人って宗教の知識無いしほんま無教養やな
例えばおまえは自分の意志とか過去や歴史の存在を本気で信じてるんか?
42: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:32:05.43 ID:yhHlsct10
>>41
すまん こっちに質問する前にまずは君の信じるの定義話してくれない?全然話進まない
48: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:35:21.55 ID:HriO+KeM0
>>42
いやなんでワイが信じるの定義すんねん
おまえがキリスト教徒はこれこれこういうことを信じてるか?ってはじめに質問してるんやからおまえが信じるの定義しなきゃはじまらんやろ
50: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:36:34.61 ID:yhHlsct10
>>48
信じるの定義言い出したのは君やろw
普通に質問した事に答えてくれや
処女で妊娠信じてるの?
61: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:39:39.33 ID:HriO+KeM0
>>50
信じるの定義をいいだしたのがワイだからなんなんや?
おまえが信じてるの?って質問するからワイはおまえに信じるの定義とは?ってきいてるんやん
おまえが最初の質問者なんやからおまえが言葉の定義しないとはなしにならんやろ
逃げないではよ信じるの定義しろよ
55: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:38:42.59 ID:s3R46BE80
>>48
多分彼は世界五分前仮説を信じてそうだからみんなの記憶とか思想、歴史や過去は誰かに植え付けられたモノって言いたいんだよきっと
40: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:30:21.05 ID:yhHlsct10
例えば日本はなんか神様が混ぜ混ぜしてできた島なんやろ?それ信じてないやんみんな
けどキリストの逸話をキリスト教徒は信じてるんやろ?
38: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:30:12.40 ID:M1dVo9IQa
太陽神神話をパクってる
45: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:34:11.31 ID:x7TxHbzA0
思ってるというより受け入れているって感じな気がする
多くの人がカモンベイベーと自分を地球人として受け入れているようにね
46: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:34:12.01 ID:yhHlsct10
なんか話ごちゃついてきた
俺が聞きたいのはマジでキリストの逸話信じてるの?マリアさん妊娠とか
49: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:36:04.53 ID:HNYRJfyB0
>>46
ストーリー性が無いと信じにくいやろ
急に私は神ですとか言われても信じられんやろ
だから歴史で箔がついたストーリーを事実として受け入れて宗教が作られてるねん
52: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:37:40.32 ID:yhHlsct10
>>49
それは最初の幹部連中とかはそーかもしれないけど信者はどう思ってるのか気になる
64: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:40:43.84 ID:HNYRJfyB0
>>52
ワイはああいう宗教信じてないから分からんけど
ガチで貧困で飢えている人からしたら信じるしかないんじゃない?
どうやっても救いが無い人生を送ってるんやったら
間違いかもしれんくてもその宗教が正しいって可能性にかけるしか希望はないからな
68: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:42:44.47 ID:lH/y/qLR0
>>46
ワイは洗礼も受けてないにわか信者やけど逸話は全部信じてるで
キリスト教そのものがほんとはないんじゃないかと疑うときはたまにあるけど
76: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:46:33.75 ID:yhHlsct10
>>68
詳しくないけどエデンの園やらアララト山のノアの方舟やらも信じてるんか?
87: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:52:43.89 ID:lH/y/qLR0
>>76
信じとるで
まあそれらが書かれてる旧約聖書はユダヤ教の聖典でもあるから新約聖書の方が馴染みがあるけどな
90: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:55:13.68 ID:yhHlsct10
>>87
ほえ~ありがと これが聞きたかった
53: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:38:16.13 ID:bMdYOebc0
キリスト教徒って
最終的にどうしたいの?
58: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:38:52.64 ID:RrVahLsiM
ワイはクリスチャンやが、キリスト教と他の宗教って信じてる感覚が全然違うくないか。
ワイは聖書に書かれてることに納得してるし、素晴らしいと思ってるから信じてるけど他の宗教って何を根拠に信じてるんや?
66: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:41:35.36 ID:s3R46BE80
>>58
感覚は一緒やと思うで
路線と終着点が違うだけで
65: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:40:54.87 ID:dJo0AXN+0
>>58
だいたいはアニミズムが土台や
※animism(アニミズム)とは、自然信仰のこと。
63: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:40:29.82 ID:yhHlsct10
>>58
おっ本物来たか!
素晴らしくて納得してるから信じるって言うけど明らか嘘あるやん?
処女で妊娠どーやってするんや?
79: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:48:08.62 ID:RrVahLsiM
>>63
聖書に書かれてる限り何であっても信じる精神なんや。
そもそもマリアが処女でイエスキリストを産んだことよりも、この世界が偶然出来た事をイッチは信じるんか?その方がワイは無理があると思うで
84: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:50:39.32 ID:8BEzHhuy0
>>79
世の天文学者は全く無駄なことを研究してるってこと?
93: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:55:25.67 ID:RrVahLsiM
>>84
ワイもアホやから分からんけど、頭の良い学者の方達は研究すればする程この世界が奇跡的に出来過ぎてて神の存在を信じるようになるみたいやで
95: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:56:26.55 ID:8BEzHhuy0
>>93
いやならんみたいやで
111: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:03:05.02 ID:RrVahLsiM
>>95
確かに逆に完全に否定する方にいく人もいるか、むしろ大多数なんかな
86: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:52:26.62 ID:yhHlsct10
>>79
この世界が偶然できたうんぬんは知らんし誰にもわからん事やからお偉いさんが考えればええねん
104: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:59:52.71 ID:RrVahLsiM
>>86
神様はなんでも出来るって事を信じてるから妊娠くらい出来るやろって感じや
107: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:00:34.65 ID:yhHlsct10
>>104
こー言ってくれるとすっきりする
109: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:02:29.40 ID:7r6grMNu0
むしろ突き詰めて考えるとそういうこと
自分が存在しないものを信じてることを認めようとしてないだけ
第一に史実なんてものは存在しないしな
59: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:39:10.00 ID:chBG2zje0
女に石投げる話はマジなんか?
62: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:39:58.92 ID:65xwrCKv0
>>59
現代でもネット経由で石投げてる奴多いぞ
60: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:39:39.21 ID:x7TxHbzA0
冷静に考えてほしい
敬虔な信徒がいたとしてイッチの態度で親切に教えてくれるわけないんよ
67: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:41:50.41 ID:HriO+KeM0
まずそもそも歴史や過去の存在自体が証明不可能やん
もっというと人間の意志の存在も証明不可能やん
存在してるかどうかわかんねえけどそれらが存在してると信じながらそれらを前提に生活してるのがおまえらやん…
キリスト教徒も基本的にはおんなじやぞ
存在自体が証明不可能なものを信じてるという意味ではキリスト教徒と無宗教に違いはない
むしろキリスト教徒のほうがそのことに自覚的ってだけ
71: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:43:10.32 ID:HNYRJfyB0
まあ「信じる」じゃなくて「信じたい」なんやけどな
91: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:55:15.71 ID:5mzzcWkZr
ないのは分かりきってる上で信じようとしてる
72: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:43:28.19 ID:RrVahLsiM
説教もキリスト教の牧師さんは聖書を中心にお話しするけど、他の宗教の人たちは何を根拠に説教してるんや?
ただ哲学的な良さげな話をするのって宗教と言えるんかって思うよ。
88: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:53:29.82 ID:fAmEWyEud
>>72
昔からある宗教はキリスト教で言う聖書は存在してるで
77: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:46:34.88 ID:x7TxHbzA0
ワイも聖書読むけどさすがイエスさんやなって君らのやりとりみてて思うわ
80: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:48:52.16 ID:chBG2zje0
定義の悪魔にとりつかれとる
83: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:50:37.58 ID:eqVb4xTK0
ここで聞くより教会に電話して聞けよ
92: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:55:24.70 ID:t0yw1iHId
ワイのお婆ちゃんの妹の夫の姉がキリシタンで、夫は行事に参加したり寄付したりに協力的だったけど改修は渋ってた。けど脳溢血で急死してしまった
死後改修の手続きをしたらしいけど魂は天国に行けたかな?
94: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:55:44.05 ID:7GQEqYoL0
創唱宗教には経典があるけど自然宗教にはない感じやな
もちろん例外もあるけど
96: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:56:36.71 ID:cfTm3D+0M
極端に言えば日本人に「徳川家康が江戸幕府開いたの本当に信じてるの?」って聞くのと大して変わらんよ
そう教科書に書いてあるから事実なんだろ?と
103: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:59:25.24 ID:yhHlsct10
>>96
それはちょっと違うな
人間がやれない事を信じるのかどうかって事
108: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:02:01.33 ID:VbL693XKr
>>103
というより聖書自体が100%正しいものという前提やから教科書に書いてるから信じてるというより作者が神様やから信じてるみたいな感じやな
115: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:04:11.85 ID:yhHlsct10
>>108
君もいいね
本物のキリスト教徒の人はちゃんと会話できる人やね
117: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:05:00.98 ID:VbL693XKr
>>115
そう?それはどうも
97: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:57:21.09 ID:VbL693XKr
もちろん信じとるで
信じてなかったら原理的にはもはやキリスト教徒ではない
70: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:42:58.21 ID:7GQEqYoL0
18世紀の枢機卿の日記に「ワイ神様とか感じたことないねんけど神の教えといててええんかいな」というのがある
106: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:00:23.85 ID:8BEzHhuy0
キリスト教徒が反論として「じゃあお前は〇〇信じてるのかよ?」って言っちゃったらもう自分でも怪しいと思ってますって吐露しちゃってるようなもんなんだよな
98: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:58:03.21 ID:7GQEqYoL0
『科学者は何故神を信じるのか』はなかなか面白かった
99: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:58:20.57 ID:ixO/ZNzj0
私は宗教問題にはあんまり首を突っ込みたくないかも?でもキリスト教は世界的に広がっている宗教だから、興味があったら色々と調べてみるといいかもよ?ただ聖書が史実としてどの程度正確なのかは学者によって異なるから、信じるかどうかは個人の自由ってところかな?
100: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:58:41.81 ID:eYqxXIE90
法律を信じてるの?とか
善悪を信じてるの?とか
数字の存在を信じてるの?とか
自由意志を信じてるの?みたいな質問に近いな
なんなら自由意志も宗教由来の概念だし
105: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:00:08.16 ID:KxqXovjm0
ワイ生まれてすぐに洗礼受けたで、聖書はいい人のルールブック的なあれやな
110: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:02:35.46 ID:yhHlsct10
つまり神の存在を信じているっつー事か
マジ納得したわ
112: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:03:16.89 ID:8BEzHhuy0
>>110
そこはさすがに神の存在を疑ってるキリスト教徒はおらんと思うわ
114: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:03:48.96 ID:VbL693XKr
>>110
神もだけど聖書で書かれてること全てを信じとるで
44: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 08:33:16.22 ID:HNYRJfyB0
親ガチャ論争みたいに
実際恵まれない人がおるのもそうで
こういう人らが希望をもって生きていくためのまやかしやねん
貧乏人ほど頑張れば死後救われるよって言われたら気持ちが楽になるやろ
宗教を信じる必要が無いほど恵まれた人が
それすら奪うのはあまりにひどいことよ
でも弱者救済が目的のはずの宗教を金儲けにして
弱者搾取になってるカルトみたいなもんは潰すべきやな
120: 風吹けば名無し 2023/04/12(水) 09:07:05.81 ID:YhI/2rtc0
真実だから信じる嘘だから信じないとかそういう問題じゃないんだよ
宗教を信仰するってのは