【閲覧注意】怪談の森【怖い話】

実話怪談・都市伝説・未解決の闇・古今東西の洒落にならない怖い話。ネットの闇に埋もれた禁忌の話を日々発信中！！

カテゴリ： 家系




367 ：本当にあった怖い名無し：2011/02/10(木) 05:59:43 ID:yQ/GRbsxO
ここで良いのか分からないけど
知り合いに俺の家系って呪われた家系なんだとか言う奴がいたのよ
呪いによって苦しみながら死ぬ運命なんだって言うしマジで頭ヤバい奴だと思ってた
まぁ何だかんだで妙に気が合ったんで仲良くしてたんだけど
暗い奴だしそんな感じだからイジメのターゲットに
イジメが本格的に酷くなって会話から自殺を意識してるのが分かるようになった
そんな時にイジメてる側が全員事故
しかもバラバラの場所で同じ日に
不自然だし何か気味悪いなって話しかけたら
どうしても自分で苦しみながら殺したいらしいってニヤニヤしながら言ってた
コイツが怖いのかその呪ってる何かが怖いのか分からないけど一瞬にして鳥肌が立った
今も生きてるんだけど会おうとすると何故かお互い用事ができたりトラブルやらで会えない
久しぶりに電話で話したら呪いのせいで死んだりはしないって妙に明るくなってるのが気味悪い
んー怖くないな…けど個人的に当時かなりゾッとした話し





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441: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/14 17:20
婆さんが座敷童子に会った、ってネタを書こうと思ったが、
どうも上手く行かない。
実話だと思われる話の方が、案外怖くないモンじゃないかなぁ。
祖母は座敷童子には陰が無かったという。



覗き込んできたその顔は白粉が塗られたように真白く一面ひび割れていて、
眼は真っ黒な穴だったそうだ。
その後祖母の家は没落した。


460: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/14 23:27
>441
こわいよ。
座敷藁氏じゃないんじゃ・・・・。(T△T)


462: 441 02/10/14 23:49
>>460
座敷童子は家に憑くそうだが、それは家系としての家か、それとも、その家自体なのか、
どっちなのだろう？
当時、没落士族の屋形を買い上げて住んでいたそうだが、何か因縁のある家だったのかも。
その他、この世代の人恒例の、「戦争に行った弟がある日玄関の前に立って……」ってネタも聞いた。
その話を聞いてて気付いたんだけど、何故かその手の話では、みんな南方で死んだ人の話ばかりなんだよね。
中国戦線で死んだ人や、シベリアで抑留されていた人が虫の知らせを告げたり、夢枕に立ったって話は聞いた事がない。
後は「赤い土蔵」って話を聞いた程度、でもこれはオカルトネタじゃなかった。





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385 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/16(水) 01:12:36 ID:bquAUI+a0
あー　うちのばあちゃんの実家にも座敷牢あったな。
ばあちゃんちは地方の庄屋かなんかで、怖くなるくらいデカい屋敷に代々住んでた。
庭もすげー広大な日本庭園だったんだけど、
ある日遊びに行ったら、えらいキレイな顔して白い着物？浴衣？着た男の子が、一人でぽつんと佇んでた。
自分小さかったから、ばあちゃんに「あれ誰？」って聞いたら、適当にかわされた。

後年、母親にその体験を語ったら、「あれはちゃんと育たなくて座敷牢にいる人」と言われた。
だいたい一代とばしでそんな風なのが生まれるから、座敷牢が必要らしい。（今でも）


391 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/18(金) 13:50:29 ID:+0bzKi2X0
生まれた時点では正常とみなしたんだから、出生届け出してるはずで、
小学校への就学年齢になっても入学させてなかったら、役所から人がくるだろ
ありえん


392 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/18(金) 16:50:24 ID:nhgs6Eu30
>>391
ありえない前提が『出生届け出してるはず』なのは弱くないか。
出生届も出さずに、戸籍を持たない子供も増えてるのに。


393 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/18(金) 17:52:41 ID:+0bzKi2X0
>>392
これまた特殊な例を出してくるんだなｗ
都市部の無計画子作りなDQN貧民や不法滞在の外国人の話をしてんじゃねえぞ
古くから土地に根付いていて広い敷地にデカい屋敷を構えてるような家の子供の話してんだよ
場合によっては跡取りだ
そんな家の子供が出生届を出さん理由って、一体なんだよ？
教えろや


394 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/18(金) 18:41:36 ID:nhgs6Eu30
>>393
何故そこまでお前は喧嘩腰なのかと。

そういう存在が生まれる可能性が高いなら、適当に保留するのもあり得ない話じゃないし、
古くから土地に根付いてるなら、役所の人間より偉い（その土地の中で）ことだってあり得るわけで。
出してるかどうかすら定かでないのに、「出生届出してるはず」って前提は弱いだろ。


395 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/18(金) 19:36:56 ID:FgAaf8DQ0
昭和も初期の頃は、「そろそろ就学年齢だから、役場に出生届を出すか」って、東京でもあったらしい。
当然、場合によっては±１年の誤差が出ることもある。
ソース@婆ちゃんの実家


396 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/18(金) 20:51:11 ID:+0bzKi2X0
>>394
なるほどそういう話か
それはすまん。わしが悪かった


397 ：385：2009/09/18(金) 23:00:40 ID:Y7sBYqiY0
ありゃりゃ…紛らわしい話ふっちゃってスマソ
ばーちゃんの家は、確かに「古くから土地に根付いていて、広い敷地にデカい屋敷を構えてるような家」だよ。
国会議員や元警視総監（！）あたりもヘコヘコ挨拶にくるし、
昭和天皇が通りすがりに「日本庭園見せてくれ」って立ち寄ったり、
死人が出れば新聞に載ってエラい騒ぎになるような家柄。

ヤバい子が生まれた場合も、さすがに出生届けは出してるだろうね。（昔はわからないけど）
けど就学年齢になっても、役所も家も多分スルーだと思う。
書類上は一応入学したことにしといて、ずっと病欠→卒業とか…かな？
自分と同世代で座敷牢に入ってる人はいないから、詳しくは分からない。
ちなみに、自分が昔遭遇した美少年は、とっくに亡くなってるとのこと。合掌


398 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/19(土) 00:18:06 ID:wiP7I0xM0
なんか池沼の他にも、スケキヨとか真珠朗とか、その家にはいそうだなと思った。


402 ：397：2009/09/19(土) 15:46:00 ID:N9WZrU60O
あー確かに…リアル犬神家みたいな屋敷だよ。
ひたすらデカくて暗くて座敷牢がある家。
乱歩的なモダンさがあれば、もう少し怖くなくなるんだけどねえw
しかし、なんで一代おきにヤバい子が生まれてくるのかなぁ 不思議





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1: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 15:47:57.45 ID:kyGCWzr40.net
さっきニュー速で立てたけど話にならなかったのでオカルトカテゴリで立て直しました。

4: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 15:53:31.69 ID:kyGCWzr40.net
怖い話？というか不思議だな～って思った話ならありますよ～。

5: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 15:59:15.08 ID:shOTp8dz0.net
神様の存在を感じたことはある？

神様の御加護を良く受けるにはどうしたらいい？

スピリィチュアルな人達、その世界観を本音でどう思う？

困った信者さん達は？

神社との付き合い方について

宗教上の派閥とかトラブル、事件、人間関係の揉め事に巻き込まれたとかは？


一度にじゃなくてもいいんで、以上の６つを頼みます！

6: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:04:26.55 ID:kyGCWzr40.net
>>5
やっとまともなレスがきた！
んじゃまず一つ目ね。

Q、神様の存在を感じた事はある？
A、神様は残念ながら無いですが幽霊ならあります。それも全然知らない人の幽霊ではなくてお婆ちゃんの幽霊です。あり過ぎて書き切れませんが何か考え事をしている時は目の前にいます。

7: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:08:32.94 ID:kyGCWzr40.net
>>5
では二つ目。

Q、スピリチュアルな人達、その世界観を本音でどう思う？
A、私がお婆ちゃんの神社に遊びに行った時居た方はみんなそんか考え方の人ばかりでしたしお婆ちゃんからはその考え方を否定しては絶対に行けない。
と言う風に教えられてました。皆さんがお婆ちゃんに一生懸命相談しているのを聞いて居てもうわぁ～という風に思ったことも無いですしなるほど！と思ったこともないです。

21: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:25:25.69 ID:kyGCWzr40.net
>>5
Q、宗教上のトラブル、事件、人間関係に巻き込まれた事は？
A、特に無いですね。ゆういつある事と言うと地元の不良達がある事をきっかけにお祓いにきて異様な光景でしたね。

24: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:28:11.28 ID:kyGCWzr40.net
>>5
一応私なりの解釈で答えさせて頂きました。先ほどから何度がご指摘を頂いてますのでずれている部分があったらご遠慮なく言ってください。

8: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:11:23.85 ID:kyGCWzr40.net
Q、困った信者さん達は？
A、そうですね…。神社の仏具を売ってくれ！又は持って帰ろうとする人達ですかね…。後私が目の前で見た光景で衝撃的だったのはお婆ちゃんの髪の毛を泣きながら分けてくれないか。と言うお年寄りの方ですね。

10: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:15:19.98 ID:RWtcAV8t0.net
>>8
おいおい！　神社なら『仏具』じゃなくて『神具』だろよ

13: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:17:17.95 ID:kyGCWzr40.net
>>10
すいません！誤字の指摘ありがとうございます！

9: p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:11:49.99 ID:mYdwrPpu0.net
霊能力もない集団が金儲けのために人を不幸にしてるという自覚がないのかね

琉球諸島のユタ、ノロを見習えw

17: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:20:23.91 ID:kyGCWzr40.net
>>9
私の所は基本お金は取りませんでした。
『貴方の気持ちの分だけでいいですよ』
ってやり方です。
お米を持ってきたり束を持ってきたり何も持ってこなかったりした人もいました。
一度地元の学生が数人でふざけて一円で相談を聞いてくれときましたがお婆ちゃんは真面目に答えてましたよ。

11: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:16:13.78 ID:o4xb0ISX0.net
ちょっと待て、神社と言っているが、君とこは天理教とか金光教とか言った神道系新興宗教団体じゃないのか？

どこだと具体的に答える必要は無いけど、かなり一般的な神社とは話を聞く限り違うと思うぞ。

14: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:18:02.60 ID:kyGCWzr40.net
>>11
いえ。宗教の方では無いです。
南無大志遍照金剛
これでいいでしょうか？

20: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:22:12.73 ID:XVKMnZI30.net
>>14
おいおい！ 神社とお寺の区別もつかないのかよ　(＞ω＜;)　　チミ歳はいくつ？

22: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:26:31.12 ID:kyGCWzr40.net
>>20
すいません。私は学生です。私が直接関係してたわけではないのでうっすらとしか記憶が無いですがお許しください。

12: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:16:47.54 ID:kyGCWzr40.net
Q、神社との付き合い方について。
A、なんと言いますか、触らぬ神に祟りなし。ですね。私自身『後をつげ！』
何て事も言われてないですしかと言って『神社と縁を切りたい！』
何て思った事も無いですね。一時期地元でお化け騒ぎがありまして
友達と肝試しに行こうか！と言う話になってその話を聞いていたお婆ちゃんが『絶対に神社は行くな！』と怖い顔で言っていたのは覚えてますね。
お婆ちゃんいわく『神社は動物の霊を祀る所であってそこを人が面白半分で荒らしに入っては行けない。それに動物の霊は人間の霊と違って話が通じないからダメだ。』らしいです。

16: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:19:57.26 ID:SVXtSkgd0.net
>>12
婆ちゃんが言ったならそれでもいいけど、
>神社は動物の霊を祀る所であって・・・・
は、チト違うと思うぞ。
まぁ動物霊も集まって来るところではあるけど。

62: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:29:44.33 ID:B5PkPak70.net
>>12
>動物の霊は人間の霊と違って話が通じないからダメだ。』
>らしいです

神仏や霊の類は、互いの意思や思考を読んでコミュニューケションを
取るから言語の違いや種族(生前に人間だったか、動物だったか)の違いは
関係ないと聞いたけど。

64: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:32:38.32 ID:kyGCWzr40.net
>>62
なるほど。勉強になりました。お返事ありがとうございます。
私はこれまでずっと信じててお参り以外のようがない時は入りませんでした。
妙に説得力があって…。
私事で申し訳ございません。

15: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:19:39.70 ID:o4xb0ISX0.net
南無大師遍照金剛、な。

なんだ、真言密教じゃないか。
お寺だよ、お・て・ら。

18: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:21:03.88 ID:kyGCWzr40.net
>>15
お婆ちゃんはそう言ってましたよ。
お寺だったのですか申し訳ない。

19: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:21:42.56 ID:kyGCWzr40.net
誤字脱字が多くて申し訳ございません。

23: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:27:19.70 ID:o4xb0ISX0.net
まあ、神仏習合のところもあるから、一概に寺とは言えないのかも知れないが、
南無大師…の大師は、弘法大師空海。
「弘法筆を選ばず」とかことわざでも聞くあの空海さんな。

多分、御本尊は不動明王じゃないか。
おばあさんが、そこの住職さんだったのかな。
いつもお題目（お経）上げている場所の奥に、おっかない顔した仏さん居なかった？

26: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:30:28.30 ID:kyGCWzr40.net
>>23
よく知ってらっしゃいますね。
そういえば不動明王像が飾ってありました。私のお婆ちゃんは『お大師さん』と呼んで居ましたが今調べてきたら『空海さん』とも言うのですね。勉強になりました。ありがとうございます。

30: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:36:38.75 ID:o4xb0ISX0.net
>>26
うちも真言系で、お大師さんに縁があるからね。
因みに、守り本尊は大日如来。

自分は寺も神社も縁があるが、尤も近いのは修験道と云って、神も仏も一緒に祀るものだ。
だから、君の言いたい事は分かる積もりだし、吐き出したいことがあるならここで出していくといいよ。

32: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:38:35.83 ID:kyGCWzr40.net
>>30
なるほど。詳しく説明ありがとうございます。ではお言葉に甘えさせて頂きますね。

36: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:42:08.75 ID:oUVyDRpg0.net
>>30氏の言う修験もやってるけど、天台系ね

28: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:35:37.85 ID:1PfzFM8L0.net
>>1
現時点じゃなんともいえないけど、もしかしたら数年するうちに段々とチミに
霊感みたいなものが備わって、人の相談に乗ったり坊さんの世界に興味が出て
来るのかもしれんな～。
現にこうやってお婆ちゃんの思い出話でスレを立ってる。
もうお婆ちゃんの影響がチミに及んでいる良い証拠だよ。

31: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:37:09.50 ID:kyGCWzr40.net
>>28
確かにそうかもしれません。
私は霊感は着いて居ませんが妹が着いていましたね。
貴方は何かやられている方なのでしょうか？

36: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:42:08.75 ID:oUVyDRpg0.net
>>31
あぁ！ｦﾚ？　一応バイトしながら坊主の端くれ。　家が寺じゃないから、
いわゆる在家出身って奴ね。

33: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:40:12.91 ID:kyGCWzr40.net
私が住んでいる所は北陸の田舎の方なんですね。やっぱり不良と呼ばれる方も少なからず居ました。その中で私の同級生『A』君の話をしますね。

34: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:41:43.73 ID:kyGCWzr40.net
A君は私の同級生と同時に暴走族の頭もしていました。私が寝ていると時々バイクの音も聞こえててこっちの方では比較的大きな暴走族だったんだと思います。

35: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:42:07.44 ID:o4xb0ISX0.net
君は素直で良い子だな。
おばあちゃんっ子で、可愛がられて育ったのが良く分かるよ。

それと、私の口調はキツク見えるかも知れないが、別に怒っていないからご心配なく。

さ、続きをどうぞ。

37: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:43:42.42 ID:kyGCWzr40.net
雨がふっていた日の事です。私の所は狭いですから噂なんかはすぐ流れて来ます。そのA君がまとめている暴走族の一人が雨で滑って事故ってしまい死んでしまった。と

39: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:46:10.59 ID:kyGCWzr40.net
水晶浜はご存知でしょうか？北陸出身の方なら必ず知ってるはずだと思います。

41: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:47:00.26 ID:kyGCWzr40.net
丁度その海の横に通っていた道で走っていたらしいです。そして雨で滑ってバイクごと海に落ちたらしいです。

42: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:49:02.53 ID:kyGCWzr40.net
のちにA君が相談しにきた内容なのですがどうやら夢の中でB君（事故ってしまった方の名前です。）が『なあ…Aさん。なくしものしたんだ一緒に探してくれないか？』と出てきて寝れない。という内容でした。

43: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:50:11.14 ID:kyGCWzr40.net
どうやら事故が起きた日の夜から出てきてたらしいです。（曖昧ですいません）
そこでお婆ちゃんは『探してあげなさい』
とだけ言ったそうです。

44: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:51:22.82 ID:kyGCWzr40.net
そのA君と皆さんは一生懸命探しましたがお巡りさんが全部見つけてしまったのかは分かりませんが当然そこには何もなかったそうです。

46: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:53:10.21 ID:3QMIRM0Q0.net
うちの近くに神主さんのいない神社あるの
そこだけはまるで開発されてないし本堂の横に小さい祠みたいなのあってその後ろに墓みたいなのあるんだよ
関わんない方がいい⁇
ちな近所だから明日写真はとれる

50: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:00:34.76 ID:kyGCWzr40.net
>>46
返事遅れて申し訳ございません。
『触らぬ神に祟りなし』です。
>>46さんの文章を見る限り近寄っちゃダメだと思われたと思います。
神社やお寺は神様達の家みたいなもんだ。とお婆ちゃんは口々に言ってました。
つまり自分の家が知らない人に荒らされていい気分かと言うことを言いたかったんだと思います。辞めた方がいいでしょう。

47: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:55:15.89 ID:kyGCWzr40.net
そしてその日A君はお婆ちゃんの所で寝たそうで翌朝A君が見た夢を話し始めました。
『あいつが夢の中に出てきた。次は悲しそうな表情で話してたんじゃなくて嬉しそうな表情でAさんありがとうございます。とだけ言って消えたんだ。もう大丈夫なのか？』と

48: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 16:57:40.18 ID:kyGCWzr40.net
そしてお婆ちゃんは口を開いて『もう大丈夫だ。お前さん達とB君が一緒に居たんだよ。と言う事を覚えてて欲しくて頭のお前さんの所に出たんだ。安心しなさい。』
A君は泣いていたらしいです。

あまりパっとはしないかもしれませんがここまでです。

51: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:02:34.48 ID:kyGCWzr40.net
何か色々と思い出して来ましたね。

52: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:04:09.23 ID:kyGCWzr40.net
私のお婆ちゃんは『数珠は1円のものでも1万円のものでも数珠だから粗末に扱ってはいけないよ』って言ってましたね。

53: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:05:15.23 ID:o4xb0ISX0.net
話ありがとう。
おばあちゃん、やっぱり優しいね。
A君に、亡くなったB君のために人として精一杯出来る事をさせてB君の魂を満足させ、
おばあちゃんはB君が成仏出来るよう、一晩中お経を上げていたのではないかな。
A君はその後、真面目になったのかな？

ゆっくり、思い出してごらん。
そしてここに書く事でおばあちゃんもきっと喜んでくれるよ。

54: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:08:48.55 ID:kyGCWzr40.net
>>53
有難いお言葉ありがとうございます。
後日談ですがA君はあの後米俵と手紙を持ってお母さんと来てました。
そしてその後しばらくしてから海の清掃のボランティア活動をしたみたいです。

68: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:42:29.98 ID:o4xb0ISX0.net
>>54
A君、真人間になったようで良かったよ。
答えてくれてありがとう。

動物霊の話。
おばあちゃんが言いたかったのは、「人が面白半分で荒らしに入っては行けない」と云うところなんじゃないかと思う。
神社は神の館。そこへ物見遊山で入って碌に挨拶もしなかったら神さまだって嫌でしょう？と云う事かな。
でも、礼を尽くせば神さまも来てくれた事を喜んでくれているはずだよ。

69: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:44:54.77 ID:kyGCWzr40.net
>>68さんの言う通りだと思います。私のお婆ちゃんはよく例えで自分の家に知らない人が土足で入ってきたら怒るだろう？と言っていました。ご解説ありがとうございます。勉強になりました。

81: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:10:36.55 ID:yYJ5Ooej0.net
>>68
いろいろアドバイスありがとうございました！
そーですね、性格的にといいますか一番適任なのは私(女)次に弟です(他にも兄弟はいますが)。
もう少し時間がかかる問題ですね…


55: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:09:31.15 ID:kyGCWzr40.net
あまり記憶はありませんが私は本当にお婆ちゃんが好きだったんだと思います。懐かしいです。

56: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:14:08.66 ID:kyGCWzr40.net
もう殆ど話し尽くしたのではないでしょうか。サポートして頂いた方々ありがとうございます。

57: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:15:18.11 ID:yYJ5Ooej0.net
あの！質問よろしいですか？

58: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:17:15.46 ID:kyGCWzr40.net
>>57
はい。私で宜しければ答えさせて頂きます。

59: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:19:39.05 ID:yYJ5Ooej0.net
ありがとうございます。
おばぁちゃんのお寺(神社?)どれぐらい続いていて、今はどなたかが継いでいるのでしょうか。

60: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:20:53.86 ID:kyGCWzr40.net
>>59
いつぐらいから続いていたかは分かりませんが今は確かお婆ちゃんのお姉さんが継いでいるはずです。

63: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:31:07.34 ID:yYJ5Ooej0.net
>>60
そーですか…自然災害の際は大変でしたでしょうね (´・ω・｀)
なんだかいろいろ歴史ありそうな感じですね。
私の父が神主をしておりまして、１代目なんです…誰も後を継ぎたがらずで…
いろいろ悩んでいる所です…

65: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:35:59.29 ID:kyGCWzr40.net
>>63
自然災害だけはどんなにお願いしようが避けられない困難ですね。3:11の時も本当に心が痛みました。元々どこにあったのかは知りませんが今は海沿いのひっそりした場所にあります。
そうでしたか。私は継いではいませんがやはり周りの人と遊んでた方がいいと思われてるのかもしれませんね。

73: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:49:19.22 ID:yYJ5Ooej0.net
>>65
3.11は本当に心がいたみましたね…
家の事なので自分達で決めなければならないのは分かってるのですが何故かポロっと出てしまいました。
兄弟達が大人になるまで解決はないですね (´・ω・｀)
おばぁちゃんの所いつまでも大切にして下さい。

76: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:00:48.02 ID:kyGCWzr40.net
>>73
3:11のような事は二度と起きてはいけないと思います。話ならいくらでも聞きますから話がまとまったらまた聞かせてください。
お婆ちゃんの所もがんばって守りたいと思います。有難いお言葉ありがとうございます。

81: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:10:36.55 ID:yYJ5Ooej0.net
>>76さんのレスにポロっとしてしまって申し訳なかった半分(なら来るなですが (´；ω；｀) )皆さん優しい感じで (´；ω；｀)。
またおばぁちゃんのお話いろいろて下さいね。

81: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:10:36.55 ID:yYJ5Ooej0.net
>>68
いろいろアドバイスありがとうございました！
そーですね、性格的にといいますか一番適任なのは私(女)次に弟です(他にも兄弟はいますが)。
もう少し時間がかかる問題ですね…


66: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:38:34.12 ID:7q3ERiig0.net
オラは古代神道系の家系の人に弟子入りしたわ
現代神道とは全然違ってて面白い

67: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:41:44.19 ID:kyGCWzr40.net
>>66
なるほど。同じ神様でもやり方や考えた方は違いますからね。勉強になりました。ありがとうございます。

70: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:45:30.38 ID:7q3ERiig0.net
>>67
同じ神様っていうか
古代神道だと「神様」そのものを否定しててびっくりした
厳密には「祈って信じれば願いを叶えてくれる霊界だかあの世だかにいる神様」を否定して
人間は神で神が人間なので正しく生きて修行して神の道を進むのが神道である。だそうで

77: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:02:08.91 ID:kyGCWzr40.net
>>70
なるほど…。なんと言いますか奥が深いですね。それもやりがいと言いますか。>>70さん是非頑張られて下さいませ。

71: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:48:23.63 ID:Vq0qAx0R0.net
チョットごめんなさい。
改めて基本的な事を書いてみるけど、間違いや補足があったら
>>1君が補って下さい。
また、不明な部分幾つか質問もあるので許す範囲内でこたえてもらえると
話が分りやすくなるかと思います。

・　>>1君はお婆ちゃんに可愛がられて幼少期を過ごした（今高校生？）。
・　今でもお婆ちゃんが『霊体』で>>1君の傍に良く現れる。
・　>>1君より妹さんがより霊感が強い。
・　お婆ちゃんは、霊感の有った方で真言宗のお寺で地域の人に良く相談を受けていた。
・　お婆ちゃんの旦那さん(お爺ちゃん）の思い出は殆ど無い。
・　お婆ちゃんの居たお寺は、お婆ちゃんの姉さんが継いでいる。

お寺をお婆ちゃんの姉さんが継いだにしても、相当な高齢な筈なので
そのお姉さんの子孫の方が継いでいるのかな？

>>1君はお婆ちゃんの子供の子供。孫ですよね。
>>1君のお父さんがお婆ちゃんでしょうか？それともお母さん？
年代的にはお婆ちゃんの関係に従兄（いとこ）が居ればその方が
>>1君と近い年齢の可能性がりますが、従兄はいるのですか。

>>1君の親の実家がお婆ちゃんの家ですから、普通なら今でも行き来が
有っても不思議ではないですが、疎遠なのでしょうか。

74: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:57:37.96 ID:kyGCWzr40.net
>>71
私の親の実家ですが当方の都合でなかなか行けずじまいになってます。妹の方は霊感が強いです。私の家系は色々と曖昧な所がありますのでハッキリとは言えませんが確か私のお婆ちゃんの姉が引き継いだ。と言う話を聞きました。後は>>71さんの考え方であっています。

72: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:49:01.25 ID:o4xb0ISX0.net
いやいや、これは実は実体験でね。
自分がそれをやってしこたま怒られた事があるんだよｗ
人間、幾つになっても怒られないと分からない事ってあるんだなと思ったね。

さて、ちょっと所要で離れます。
1君、皆さん良い夜を。

75: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 17:58:35.31 ID:kyGCWzr40.net
>>72
実体験でしたか！すいません。
>>72さんも健やかな夜をお過ごしください。

80: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:05:28.71 ID:kyGCWzr40.net
一旦終わりにしますね。
皆さん付き合ってくださってありがとうございます。
質問などがありましたら書き込んで下さいますと返事が出来ると思います。
皆さん付き合ってくださってありがとうございました。
途中ご指摘や嬉しいお言葉、勉強になる事を言ってくださりました方々にも感謝します。
ではまた。

78: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:04:36.75 ID:fY3LqqBk0.net
流れとズレる質問なのですが手空きでしたらお願いします

売りに出てた事務所を買う予定なのですが神棚が残ってまして
前の業者は破産しており特に信心深くもないので取り外す予定です

お祓い等は行う予定なのですがその後増改築で手を加える事まで確定してます
神棚が神社等へ納められた後は「神棚の跡はただの壁」という認識で良いのでしょうか？

あとまた別の土地に地元住民が「ごりんどさん」と呼ぶ石で出来た小さな祠が敷地の一角にありこちらは触らずそのままです
(色々あたりましたが結局よくわからない為)

こういった宗教色の強いものへのマナーというか扱いや心構えについてアドバイスお願いします
ついでに相談へ行く際の相場など教えて頂けると助かります
長文失礼しました

82: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:12:51.07 ID:kyGCWzr40.net
>>78
なるほど。私はそこに元々あった物（特に祀ってある物）は動かしては行けないよ。という風に言われてましたからあまり壊したりするのは良くないかと。ただ完全に気持ちの問題って場合もありますから一度周りの詳しい人に相談してみてはいかがでしょうか？
私が言える事はそこにあった物は何かしら意味がある物だと言う事。
前の持ち主の方はそれを持って帰らなかったということは私物ではないですよね？
と言う事は元々そこにあった物という認識でいいと思います。
触らぬ神に祟りなし。こうゆうことです。
それを壊したからって何があると言う事もないですしかといって壊してなんになるという事だと思います。
当方の家系は『そこに意味があるから』と
意味がない物はないという考えですから何とも言えないかもしれないです。
相場に関しては分からないです。
ただ私の所は気持ちの分だけでした。
助け舟になりましたでしょうか？
中身のない回答で申し訳ございません。
何か相談がありましたら遠慮なく言ってください。

88: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:26:58.31 ID:fY3LqqBk0.net
>>82
〆宣言の直前に幾つもごめんなさい
お話にあるように触らずに済むものはそのまま放置しておこうと思います

ありがとうございましたっ

89: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:28:18.75 ID:kyGCWzr40.net
>>88
どういたしまして。お力になれたみたいで幸いです。

79: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:04:44.29 ID:7q3ERiig0.net
ちなみに私自身は別に現代神道を否定するつもりはまったくございませんぜ
「本人が頑張らなくても祈って信じてお金を寄付するだけで願いを都合よく叶えてくれる神様」は全く信じてないけど
本人が頑張れば神様はちゃんと「手助け」をしてくれると思っている

神道って奥が深いですよね

85: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:15:57.94 ID:kyGCWzr40.net
>>79
ですよね。私利私欲のために居る神様はいないと思いますよ。人のために尽くして自分に返ってくるって考え方をするのがいいと思います。かといって私は人にその考えを押し付けたりはしませんね。人それぞれです。
皆違って皆良い。だと思います。

83: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:13:57.20 ID:62mr/Me20.net
>>74
>>1君がお婆ちゃんに可愛がられて、今でもお婆ちゃんが見えたり傍に居る気配を
感じるというのは、>>1君にも当然霊感が有ると言うことです。
そして、お婆ちゃんは可愛い孫である>>1君の傍らで守護したり、導いてくれようと
しているモノと思います。
ですから>>1君の方からもお婆ちゃんに語りかけたり、感謝の思いを向けて、より
お婆ちゃんとの意思疎通が密になることで、>>1君の人生も導かれ、より良い方向に
進と思うのですが如何でしょう。
お婆ちゃんが常に温かい気持ちを持って、人の為地域の為に過ごしたことを思い
>>1君が進んで行けば、壁や山はあっても、必ずや道が開けると思います。

出来れば寝る前の15分とか30分と、瞑目して呼吸を整え、お婆ちゃんとのコンタクトの
時間を作ってみては如何でしょう。
その日その日の反省や感謝をお婆ちゃんと共有出来れば何よりかと思いますが・・・

86: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:18:18.36 ID:kyGCWzr40.net
>>83
分かりやすくまとめてくださってありがとうございます。
そうですね。一日の反省の時間と言いましょうか。作ってみようと思います。
ありがとうございます。

90: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:31:08.06 ID:ZSJJK/NP0.net
>>86
亡くなったお婆ちゃんしてみれば、孫は無条件で可愛いかったと思います。
今は肉体から離れ、所謂人間のお婆ちゃんの時とは少し魂の感情も違っているとは思いますが、

92: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:38:10.22 ID:kyGCWzr40.net
>>90
確かにお婆ちゃんは私が可愛かったのかもしれません。なにせ初孫でしたから。
>>90さんもしっかり水分をとって熱中症対策して休んでください。
ありがとうございました。

94: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:48:45.35 ID:YFcIiUx20.net
>>83 にもかきましたように、朝でも就寝前でもいいですから、お婆ちゃんとの時間を
持つ事をお薦めします。
イスでも正坐でも楽な姿勢で座って、深呼吸してから意識を呼吸に集中し、心が
静まって来たところで、お婆ちゃんの姿や顔を思います。
意識の中で語りかけても良いでしょうが、やがて自然な意思疎通が可能になると
思います。迷った事や分らない事。
人の為にどうすればいいか等々。様々アドバイスも戴けるでしょう。

84: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:15:06.68 ID:1FI6BCh+0.net
御神体見せてよ

87: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 18:19:53.19 ID:kyGCWzr40.net
>>84
上記にも書きましたが私は孫であって話しているのは既に亡くなっているお婆ちゃんの話です。実家にいけばありますが御神体はむやみやたらに写真を撮ってはいけないよって止められると思います。お手数ですが見に来てはいかがでしょうか。

96: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 19:51:58.24 ID:eGRt2iZb0.net
夜の神社は危険とかいうじゃん。
だから前に夜に神社で写真撮ったんだけど、まぁ撮れたわけよ。
なんで危険なのよ

97: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 20:00:31.47 ID:OPCOVZBL0.net
>>96
霊が集まり易いってだけのこと。一概に危険でもないから。

98: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 20:02:37.91 ID:eGRt2iZb0.net
>>97
そうなんだ夜の神社って幽霊が集まるのはなんでなの？

100: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 20:18:17.31 ID:ZBIteoPd0.net
>>98
先ずその土地に霊線のような霊の通り道である場合がある。必ずしもそうとは限らない。
また霊的なモノを鎮めるために神社を建て、神を祀った経緯のある場合が有る。
参拝に来た人達の想念が留まることがある。その想念が晴れ晴れとしたものなら
問題ないが、我執や怨念や欲徳なモノの場合、それが停滞すると良くない。
神社の神は浮遊霊が集まっても殆ど無関心。それも含めて自然の世界だからだろうか？
いずれにしても様々な理由で、霊的な場所で霊が集まり易い。
大きな括り方をすれば神とて霊の一種とも言える。

101: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/08(金) 21:57:43.83 ID:PM1a2HwR0.net
おやこんなスレが
うちの親父の家系も1300年以上の神社だわ

俺が若い時に不思議な夢ばかり見るんで一族が集まった時に
夢の話をしたら何人か共通の夢を見ていて驚いた

籠の中に若い姫様がいて険しい山道の途中で埋められるという悪夢だが
直系の婆さん（数年前に亡くなった）の話ではその場所は道無き山奥にて実在しているらしい
その近くには城跡も在ると言っていた

未だにその夢は見るのだが婆さんの話の現場には怖くて行けんｗ

102: 本当にあった怖い名無し＠＼(^o^)／ 2014/08/09(土) 07:25:41.01 ID:rS++Az5W0.net
行けよ、言って助けて来い






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893 ：本当にあった怖い名無し：2012/09/11(火) 13:08:53.22 ID:Gfwr3ood0

この夏初めて教えてもらった、実家(超田舎)のほんのり怖い話。
文章を書くのがヘッタクソなので簡素に･･･

 

実家の跡継ぎ長男は、名前の名づけに変な決まりがあったらしい。
名前に漢数字が入っていて、それを一代ごとになぜか減らしている。
一応仮名で説明すると、
ひいひいじいちゃん『喜八』
ひいじいちゃん『七平』
じいちゃん『半六』
お父さん『大伍』
・・・といった感じで、私の代は『四』のはずだったんだけど、
息子じゃなくて娘だったから、もう名づけにしばりはいらなくなったそうです。

 

 

893 ：本当にあった怖い名無し：2012/09/11(火) 13:08:53.22 ID:Gfwr3ood0

今年の夏の帰省中に墓参りしたりして、そういえばじいちゃんたちは名前に数入ってるねーという話題になり、
初めて「意図的に数字を減らして入れなきゃいけなかった」と聞きました。
ただ、いつの代から？最初の数はなんだったのか？などはもうぜんぜんわからないそうで、
でも守らないと子供が死ぬって話だけ伝わってるんだってさ。
話を聞いたとき、
ご先祖の誰かが恨まれて『●代目まで祟ってやる！』みたいなのがあったのかなぁと想像するしかないんだけど、
檀家になってる寺も代替わりしたり天災で色々なくなったりで、なんともわからないそう。

 

 

893 ：本当にあった怖い名無し：2012/09/11(火) 13:08:53.22 ID:Gfwr3ood0

ちなみに私たち子供は三姉妹なんだけど、全員お母さんが四柱推命の占い師さんに相談にのってもらいつつ命名した。
（お母さんも名前のしばりの件は、私と一緒にこの夏初めて聞かされてた）
私の名前には、数字や数字っぽい字（吾、参、奈々とか）はまったく入っていないんだけど、
妹２人の名前に『千』『万』が入ってるんだよね･･･
知らなかったはずなのに数字が入ってるから、なんかゾッとしてしまった。
ただ『千』『万』って千客万来みたいな、なんかおめでたい漢字だから、逆に良かったんじゃないかーとかって話した。

 

なんだかよくわからない話なので、ほんのりってことでｻｰｾﾝ。




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506: 本当にあった怖い名無し 2010/05/09(日) 14:45:17 ID:ge1RFE290
誰も幸せになれなかった結婚の話

隣の家のお姉ちゃんが結婚するので招待状を貰った。
すごい面倒見の良い人で自分が住んでる町内･･
とくに同じブロックに住んでてお世話にならなかった同世代はいなかったくらいだった
当時自分(23歳)より5歳年上で28歳での結婚だった
皆お世話になってたもんでその町内の同世代で同窓会みたいな感じの結婚式だった

507: 本当にあった怖い名無し 2010/05/09(日) 14:46:36 ID:ge1RFE290
問題があったのはその人のおばあさん
昔は普通の人だったんだけど、ここ数年の内に宗教にのめりこんでしまったらしい
自分は一人暮らししてて知らなかったが両親が言うには
首から魔よけ？のお守りか何か知らないけどいびつな形をした大き目の木彫りのペンダントをしてうろうろする姿がよく目撃されていた
何か良く分からないことをしゃべりながら・・
そのおばあさんが言うには結婚する相手は良くない血筋で、自分の家と交わると不幸がおこるそうだ

508: 本当にあった怖い名無し 2010/05/09(日) 14:47:33 ID:ge1RFE290
おばあさんの反対を家族一丸で押し切って結婚式にこぎつけたのだが
やはり納得できないおばあさんは結婚式で奇声を上げながら暴れ周り新郎を侮辱
お客さんのテーブルとかを引っかきまわしながら凄い剣幕でまくし立てる
新郎方の親戚と身内とホテルの人でおばあさんを押さえつけて退場させた(後で知ったが救急車呼んで乗せたらしい)
しかし披露宴は続行できないし、結婚式後に婚姻届の予定だったらしく結婚はお流れ
新婦は心を病むわ、おばあさんはアルツハイマーの気がでてる(宗教にのめりこんだのもこれが原因？)わ、両親は結婚式他の費用を背負い込むわ・・
今じゃブツブツ喋りながらうろうろしてるお姉さんが目撃されてます・・
幸い人徳があるのでご近所さんがお姉さんの面倒見てるとか

あんまり怖くないな

512: 本当にあった怖い名無し 2010/05/09(日) 15:42:25 ID:UjBIz2600
>>508
呆けた婆さん一人のせいで破談になったの？
しかしそんな危ない婆さんを式に呼んでぶち壊させるなんて
その家族も不注意すぎるというか

509: 本当にあった怖い名無し 2010/05/09(日) 14:51:43 ID:O8ZVut0m0
首から下げる魔よけの木彫りのペンダント・・。
聞いたことあるな。






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887 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 00:02:20 ID:WwmgenYaO

家系のオカルトと呼んで良いのかわからないが…
家の母方の実家の男衆が、みんな『青黒い犬』に追い掛けられるらしいんだ。一人の例外も無く。

 

じいちゃんはその青黒い犬ってヤツに追われたらしく、青森から青函トンネルを使って姿を消し、
二年後北海道から帰って来た。

 

 

887 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 00:02:20 ID:WwmgenYaO

叔父貴は、ミュージシャンとして渡米する直前に青黒い犬とやらに追い掛けられ、
東京の大学から群馬の布団工場で発見された。これが一年。

 

そんで入り婿になった外様のＡさんまで、「青黒い犬に追いつかれた」って電話で言い残した後、
富山県で首が折れた状態で発見された

 

逆に、実家からよその家に婿入りした男の人は二人いたが、その人達は何も起きなかったらしいんだ。
少なくとも今のところは。
今から１４年前、親戚を解散させたんだがね。

 

結局、親戚内でも青黒い犬の話題は厳禁らしく、男衆しかその犬がなんなのかわからない。
誰も語ろうとしないし、聞いてもいけない。

 

おふくろ曰く、
「私は○×の家から出て嫁に入ったから、アンタの所に犬は来ないから安心しなさい」って言われたんだが…
ちなみに母方の家は青森県だ。
誰かこの青黒い犬とやらに近い妖怪や伝承知らないか？頼む。

 

 

889 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 00:34:03 ID:l/NgosU4O

久々にすっごいの来たなｵｲ
青でも黒でもなく青黒い犬…
この青森の〇×家を名乗る男は、みんな追っかけられるってこと？

 

 

890 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 01:08:27 ID:4UxNQzcJO

>>889
はい。家の実家の男衆だけで、女衆には一切ない怪異なんですが…必ずなんです。
入り婿さんのように死んでしまう人もいます。
みんな、青黒い犬に追われると…
頑固で暴君だったじいちゃんや、オシャレで挫折知らずだった叔父貴なんかも、
人が変わったようになってしまったみたいらしくて…（母の談によれば）

 

あと共通するのが…みんな成人してから、らしいんです。
じいちゃんは家督を叔父貴に譲った時、叔父貴は大学卒業間際に。

 

 

891 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 01:25:38 ID:1rT70Jmr0

青函トンネルと言うことは、津軽地方？
母方が津軽方面だけど、青黒い犬は聞いたことないな…

 

 

892 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 01:27:10 ID:4UxNQzcJO

>>891
ぶっちゃけてしまうと、弘前なんです。はい

 

 

896 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 11:08:56 ID:hcHYqAPtO

俺は東北、岩手なんだが、狼のことを御犬様ってよぶ地方があるぞ。
御犬様はただの動物じゃなくて、妖怪に近いイメージだ。
まあ、関係あるかわからんし、あおぐろいかわからんが。

 

 

897 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 11:33:42 ID:l/NgosU4O

わしも狼に一票。
普通単純に犬といえば、地理的にほぼ逆方向だし、犬→野犬→犬の原型→もしや狼？と連想できる。
狼だったら青（蒼）って表現もありだね。なんかちょっとモノノケ姫みたいw
ただ、青森に狼関係の伝承があるかは不明…ちょっと図書館行ってくるかな。

 

 

898 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 11:54:02 ID:QDO8b/NqO

御犬様（狼）はあちこちに伝承あるよ。
場所によって、大口真神で神様だったり、神様に使える神使だったり、山の神だったり、いくつも説がある。
一番有名なのは三峯になるのかな？
三峯の御犬様信仰は東北まで広がってたはずだから、青黒い犬は狼かも知れないね。

 

 

899 ：887：2009/08/10(月) 12:22:35 ID:4UxNQzcJO

起きてみたらたくさんのレスがついていて驚きました…ありがとうございます。本当にビックリです。
やはりここに書き込んで良かった。

 

御犬様信仰…というのは初めて耳にしました。妖怪関係なら少し知っていたつもりでしたが…。
復習のつもりでスレをさかのぼってみまたしたが、犬神関係は薄そうです。
（破門されたようですが、仏教らしいです）

 

そして、青黒い犬ですが、過去に母が失踪した兄に（叔父貴ですね）ごり押しして聞いてみた所、
「真っ黒い何かに青い炎や光が燃えていて、荒い息づかいの生き物」らしいです…
現れると、何か金属を引きずってる音がするそうです…
だから「犬に近い獣でないか」という事です。

 

叔父貴とは現在連絡がつきません。親戚を解散させてしまってから。

 

 

900 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 12:33:32 ID:68z7eJXh0

>>899
黒魔術（西洋）の黒犬っぽい感じもするし、
犬神も色んな形があるから、一概に犬神じゃないと言えないよ。
先祖の男衆の誰かが、『呪い』をかけられたのかもね。

 

 

902 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 13:05:24 ID:hcHYqAPtO

俺の知ってる御犬様は、犬神様じゃないんだよなあ…。
妖怪、あるいは狼…みたいな。うう。上手くいえん。
ただ、御犬様は、子供と女が好きなんだよ。だから男だけってのが…気になるな。

 

あのな、おまいさんの家系な、付き物付きの家系じゃないか？
もしか、青森にもいると思うが、拝み屋に縁づいてないか？
あるいは…独自の土着の信仰もってるとか。

 

 

903 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 13:08:24 ID:QDO8b/NqO

>>898だけど
御犬様は妖怪じゃないよ。むしろ神様の系列。
呪術の線もあると思うけど、神様の障りの線もあるかもね。
狼は山の神様、もしくは使いだったりするから、神域を荒らした人が先祖にいたとか…

 

 

904 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 13:09:07 ID:K2VpDfEaO

親戚を解散って家系消滅させる？凄い荒治療

 

 

907 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 13:18:16 ID:4UxNQzcJO

>>900
呪い…ですか。そのような類をかけられるような節は…せいぜい家が元地主だった、ぐらいのものしか。
男衆はそれぞれ事業を抱えてますし、恨みを飼うとすればそれくらいで。
ただ、怪異そのものは大正前からあるようです。

 

>>902
日蓮宗→破門→浄土真宗（現在）と宗旨は変わってますが、特別な信仰や拝み屋のようなものとは縁遠いです。

 

 

909 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 13:25:36 ID:4UxNQzcJO

>>903
地主や不動産関係を事業にもっていた人はいましたが（叔父貴など）、
犬に追われてから帰って来てから始めたので、なんとも…
山林など所有出来るほどお金持ちではないようで。

 

>>904
叔父貴がただ一人、東京などに行って地元から離れた人間だと言うのもあると思います。
「遺産や犬絡みが嫌になって、怒りに任せて解散させたのが本音じゃないか」と母は言っていました。

 

 

910 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 13:27:41 ID:hcHYqAPtO

んー…。気になるんだが、何故おまいさんとこの男衆が、甘んじて、その運命を受け入れてるんだ？
北東北地方には、拝み屋も、イタコも、わりと生活に根付いてるじゃないか。
何故、祓わない。逃げきれないもんなのか？

 

 

911 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 13:36:45 ID:4UxNQzcJO

>>910
母曰く、「拝み屋は下北」（恐山の事？）らしく、伝手がないようです。

 

お祓いのようなモノはしたかどうかわかりませんが、一人残らず追われているようなのでなんとも…
あと一人残っています。叔父貴の息子です。そろそろ成人するので少し不安です。

 

 

916 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 13:59:36 ID:QDO8b/NqO

>>909
保有とかじゃなくて、神域の木を伐ったとか、石蹴ったとか小便とかで、土地を汚したとかだよ。
うちの叔父さんがそれで酷い目にあった。

 

弘前で一つ思い出したんだけど、その地域で狼を祠に祀ったりしてる？
父のはとこで、弘前に婿に入った人がいて、その縁で父は弘前に何度か遊びに行ってたんだけど、
お土産話で狼の祠の話を聞いた事がある。
近所のお稲荷さんを見ながら、「むこうは狐じゃなくて、狼だったぞ～。なんか強そうだよな」って。
父は亡くなってしまったし、今は付き合いがないから確認出来ないけど…
弘前も広いし、青黒い犬が狼と確定したわけじゃないから関係ないかな…

 

 

917 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 14:01:26 ID:4UxNQzcJO

>>915
何かかけられた呪いなら大成功かも知れませんね…親戚も解散しちゃいましたし…拝む意味ないかも。

 

 

918 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 14:17:52 ID:4UxNQzcJO

>>916
ありがとうございます。何せ、戦争を経験したじいちゃんより前の時代からの怪異なので…
もしかしたら、罪深い行いをしたのかも知れません。
なにせ、日蓮宗のお寺から本尊を売り飛ばした罰当たりな家でして。（それで破門に）

 

母にも今聞いて見ましたが、青黒い犬の話と感づかれて「覚えてない」と言われました。

 

 

919 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 15:01:43 ID:hcHYqAPtO

神様の怒りを買ってんなら、ある意味納得。
お祓いもなにもあったもんじゃないか…。

 

なるほど、それなら甘んじて、祟りを受け入れるよな。罰だもんな。
ついでに、子々孫々に祟り続けるためにも、直系は殺さない。

 

 

920 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 15:13:11 ID:4UxNQzcJO

>>919
です、ね…ただ、仏教に呪術のようなモノってあるんですかね？
なんとなくこのスレでの意見を聞いていると、呪いかなにかかと…
だとすれば、青黒い犬って一体なんなんだろう…仏様に犬って言うのもあまりイメージがわかないです。

 

 

921 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 15:23:04 ID:4UxNQzcJO

あと…本尊を叩き売ったのは昭和中期です。直接的な怪異の原因ではないのかも…

 

 

925 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 16:38:29 ID:5RplXTtiO

大正からという事だから、そのちょっと前に何かあったんじゃないのかな。
例えば祭っていた事が正しく伝承されなくなったとか、後継者への儀式が絶えたとか。
直系を絶やす事をしないのは、宿主を死なせると自分が困るからとか。
でも直系を追い掛けてくるのは、祭っていた人間の契約か何かが完全に破棄された訳ではないから…とか。
何かの読みすぎ…っぽいですね、すいません。

 

 

927 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/10(月) 16:45:33 ID:4UxNQzcJO

>>925
すいません。母も大正時代の事までは知らないと思います。
私が知る限りでも、おじいちゃんの時代までなので…

 

親戚解散してから怪異の話は聞きませんが、途切れてくれる事を祈ります。
もう○×家はなくなったのと同じなんですから…

 






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前回の話
【家系】『ちーちゃん・まーちゃん』は、家の者の不幸の身代わりとして養女となった、 不幸を引き受けるための存在だったのではないかと…　　其ノ壱

162 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:20:56.80 ID:pKaiE3qJ0
更にいえば、この（当時50代くらいの）次男さん、『まーちゃん』とは実際に遊んだことがあるのだと聞いて、ちょっと驚いた。
4歳くらいの時には『まーちゃん』の葬儀があったようで、
それ以前のことなのでよくは覚えていないが、祖父の末の妹に当たる方とは年も近しく、よく遊んでいたのだと。
その叔母さんにも話を聞いて、『ちーちゃん・まーちゃん』の当時の生活の様子が具体的に明らかになっていった。

まず、二人は高祖父の養子となっていたこと。つまり、祖父たちにとって彼女らは『叔母』に当たる存在だった。
食事は基本的に皆同じなのだが、『まーちゃん』は皆が食べた後で食べる。
（『ちーちゃん』は祖父妹が物心ついて間もなく亡くなったので覚えていないのだとか）
高祖父も最初は皆で一番先に箸を付けるが、その後は本を読んだりして待ち続け、まーちゃんと二人で食べていた。
夕食時のことで、朝食や昼食時は覚えていないようだ。
お風呂などの順番も一番後。
一度『まーちゃん』と一緒に入りたがった祖父妹は、泣きながらも一緒に入りたがったので、
それではと高祖父は祖父妹も一番最後に入らせた。
『まーちゃん』は基本的に和服。
高祖母も和服だったし、現にそこにいた曾祖母も和服ではあったが、
子供たちは洋服で過ごしていたので、何か違和感があったようだ。
『まーちゃん』の寝る場所は、皆の寝室とは離れていた。個別の寝室を持つ高祖父の場所とも異なっていたと言う。
実はそこにはもう一つある物があったのだが、それは後で話す。
トイレとかは兼用。そして、『まーちゃん』はよく気分が悪くなっていたので、
この空間だけは誰よりも『まーちゃん』が優先して入ることが出来た。
当時は今の本家内にある水洗トイレではなく、外に汲み取り式のものがあったようだ。
『まーちゃん』は家事手伝いなどはやらなかった。やらなくてもいいことになっていた。
一生家の中で飼い殺しにするつもりだったのだろうか・・・？
『まーちゃん』とは絶対に遊んではならないと言われた遊びが2つあった。
一つは『かごめかごめ』。元は人買いの歌らしいし、そういうのもあってダメだったのだろう。
もう一つは『かくれんぼ』。これは逃走防止の観点から？


163 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:24:04.44 ID:pKaiE3qJ0
また、『まーちゃん』は家から一定の範囲以上は出てはならなかった。
ただし、高祖父が共にいる際は多少の外出は可能で、一度旅行もしたことがあるという。
家の女の子のために、家には高価なお雛様が一式あったが、それらは一家で一つの扱い。
ただ『まーちゃん』には別に、なんとも簡素で、お内裏様とお雛様だけなのだが、別にもらっていたのだと。
旅行中に高祖父から、
「絶対に『まーちゃん』から目を離すんじゃないぞ。失ったらお前が死ぬんだからな」
と、何度も脅すように忠告されていたのが怖かったらしい。
『まーちゃん』が亡くなったのは、祖父の話の時点では曖昧だったが、
祖父妹曰く、確実に高祖父が亡くなるより少し前だったという。
また、高祖父が病で寝たきりになっている時、『まーちゃん』は常に傍に居なければならなかったのだと言う。
『まーちゃん』は、この時ばかりは高祖父が怖くて仕方が無かったと聞かされたようだ。
で、高祖父自体は普段は『まーちゃん』にとても優しかったのだと。
その高祖父だが、祖父妹を始め、実の孫や実子にはものすごく厳しい人で、
『まーちゃん』に優しいのは不自然過ぎるほどだったのだと。
高祖父は亡くなる直前にも伏せていたが、その時も『まーちゃん』は傍に居続けた。
ある日、『まーちゃん』は祖父妹に、「ごめんね。もう遊べない」と伝えた。まーちゃん自身とても苦しそうだったようだ。
それから、『まーちゃん』は同じ家の中にいるのに会うことすら出来なくなった。
（でかい家だったし、それくらい出来たのだろう）
暫くして『まーちゃん』が亡くなり、続いて高祖父も亡くなったという。

この時点では俺は、『まーちゃん』は高祖父の苦しみを吸い取り続けたけど、とうとう吸いきれずに死んでしまい、
そして依り代の無くなった高祖父もまた、すぐに死んでしまったのだろうなと考えていた。
厳密には違ったわけだが・・・。


164 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:24:53.40 ID:pKaiE3qJ0
話も色々聞いたし、次男さんからは、鶴じいさんより前の人たちの話も僅かながら聞けた。
祖父兄（本家の当主）からも話を聞けた。
ちなみに、『ちーちゃん・まーちゃん』の墓には、
『ちーちゃん・まーちゃん』以前にも同じように不幸の肩代わりをしていた養女たちが眠っているのだと。
そして本家の者に許可をもらっていない者たちが墓参りをしてはいけなくなった理由は、
『ちーちゃん・まーちゃん』やそれ以前の少女たちは、その周辺の土に念がまだ居ついているのだと言う。
だから、勝手に墓に参ると、それらの念が憑いてしまい、
彼女たちがあの世に持っていった不幸が乗り移ってしまうのだとか。
当主に限っては、彼女たちは『畏れるから』念が意図的に抑えられ、憑くことが無いのだとか。
もうちょい詳しく聞きたかったが、ここらで他のおっさんらが絡んできてここまで。
そもそも移転前は普通にその墓も墓参り出来たというから、
単に祖父兄が勝手に信じ込んでいるだけの話なんじゃないかとも思ったがね。

後は、今そのような子供がいないが、どうしているのかという話。
何故現代ではそれをしなくなったのかと言うと、
信仰心が薄れたのもあるが、そもそも身代わりが他に見つかったのだと言う。
それが、先ほど話したお雛様。
同じタイプのお内裏様とお雛様を数年おきに買い替え、前のものはお寺に持っていくことで、
不幸の依り代の代わりにしているのだという。
そしてそれは今もやっているとのことで、件のお雛様は・・・かつて『まーちゃん』が過ごしていた部屋にあるらしい。
というかあった。後で見せてもらった。
お雛様というか、お雛様の衣装を纏ったこけし型人形というか、そんな感じの簡素な奴。
内裏雛以外は無く、1～3段くらい。（ごめん、この辺記憶曖昧）
飾ってあった部屋は、別に離れ的な場所にあるわけでなく、奥まった場所にあった以外は普通の小さな和室。
ただ、使ってない感バリバリで、霊感のある奴が来たら『なんかあるな』と感じれるような雰囲気があった。
もっとも、俺には霊感無いからそんなものは感じなかったわけだが。


165 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:25:53.59 ID:pKaiE3qJ0
そもそも、まーちゃんが来る30年程前に、少女を貰い受けて不幸避けとする伝統は終わったらしい。
当時亡くなった子供たちを最後に、代替手段の無いまま、『現代には迷信的過ぎる』と廃止になった。
今から数えて100何年か前。
ド田舎でも、人身売買やらは縮小の傾向にあった時期なんじゃないかなあと思うし、そりゃ当然だろう。
廃止したのが、先に出た鶴じいさんだったようだ。
鶴じいさんは、当時の本家の当主であったその親父（俺から見てひぃひぃひぃひぃひぃ祖父さん）が、
「次の少女を早くもらおう」と言うのに対し、強硬に反対。
とうとう絶対権力者（であっただろう、当時の家長なんてものは）の父親の反対を押し切って、この制度を終わらせ、
少女の貰い受けをしなくなったらしい。

本家の仏壇には戒名表みたいなの（ごめん、正式になんて言うか知らない）があって、
そこに家の故人の戒名がズラズラッと並べてあった。
本名も併載していた気がするので、だいたいそこで鶴じいさんの存在も発見したわけだが、
鶴じいさんの親父は、一時廃止前後に亡くなっていた。100歳越えてたようだ。
その時点で鶴じいさんも70～80ってとこだから、
いつまでも迷信にこだわるボケジジイ（←失礼）に頭抑えられていて、
しかも小さな女の子を犠牲にするようなシステムの存続をしろってんだもの、そりゃ反対もしたくなっただろう。

ただそれだけで無く、若い頃は自分の奥さんがこの役を受け入れさせられそうになったことも、
鶴じいさんが反対する原因だったようで。（直接そうは言われていないが、話を聞く限りは）
鶴じいさんが若い頃なんだが、鶴じいさんの親父は一度再婚したらしい。
そして、奥さん側には2人の男女の連れ子がいて、姉は鶴じいさんと同世代、弟もすぐ下って感じだったようだ。
前に鶴じいさんが付近一帯で相撲の名人だったと話したよな？その義弟もアマチュア相撲、やっていたそうだ。
だから、鶴じいさんと義弟はすぐに打ち解け、鶴じいさんは相撲の師匠にもなってやったんだとか。
ところがだ。暫く経った頃、鶴じいさんがまた町の相撲大会で優勝したんだと。
その時、負けた奴が酒飲んで暴れ回ったんだと。


166 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:26:22.62 ID:pKaiE3qJ0
そしてあろうことか刃物まで持ち出して、とうとう鶴じいさんの家に乗りこんで、
顔なじみでもあった義弟を刺し殺してしまったらしい。
当然そいつは逮捕されたが、鶴じいさんは超ショックだったようだ。
相撲やめたかどうかは聞いてなかったけどな。まあ何も言ってなかったけど、そこまでいけばやめたんじゃない？
更にその後、立て続けに後妻さんまで亡くなったらしくてさ。
特にショックだったのが、鶴じいさんの父親、つまり当主さんだったらしい。

その後なんやかんやで、養子とした娘（姉弟の姉の方）を不幸避けの少女役にしようとしたそうな。
元からそのつもりだったのか、後からそうしようとしたのかはしらんけどな。
しかしながら、鶴じいさんは猛反対。
なんとか父親の企みを止めるためにとったのが、義妹と結婚して、次期当主の嫁として手出し出来ないようにしたんだと。
結局その時は、別の少女を他所から貰うことでコトが済まされたようだ。

時期的に考えて、おそらくその後も、何度か少女の移り変わりはあったんだと思う。
それが何故100年前のタイミングで、鶴じいさんが反対したのかは知らない。
おそらく、当主が100にもなって、今更止める力も無いとの判断だったからだろう。


167 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:27:38.67 ID:pKaiE3qJ0
その後、30年経った時期に復活したのは、やはり、その辺りに身内に不幸が続出したからなのだとか。
正確にはその間10年ほど前の時期にも、曽祖父のお兄さんに当たる人が子供が無いまま亡くなり、
更に2～3年のちには、その奥さんも死んでしまったとか。
その上更に次の跡継ぎまで・・・となれば、高祖父が制度を一度だけ復活させたのも止む無しという感じかもしれない。
もし、お雛様による代替まじないが無かったら、
今でもそういう娘がいたり、あるいは無理に廃止して親戚一同死人ばかりになっていたかもしんない。
ちなみに、鶴じいさんの親父と鶴じいさん自体、制度廃止から数年と持たず亡くなったのだとか。
まあ、高齢者と超高齢者なんだし、そこまで行けばそりゃ単なる偶然だと思うがな。

『千代』『万里』と言う名前は、『千』『万』がつくからそう名付けたようだ。
かつて同じように不幸避けとして貰われた子も、『千歳』『万紀』などのように、千や万がつく名前だったらしい。
二人のうち、必ず『千』の名前をつけられた方が短命だという。
『万』の子一人が生きているうちに、『千』の子2～3人が相次いで亡くなることもあったそうだ。
いずれにせよ、30まで生きることは少なくともなかったらしい。
そのことは、一帯を仕切るお寺さんでも熟知していたらしく、代々に伝えられていたのだとか。
子供は、可能なら近所から、そうでなければ遠方の人身売買斡旋商？やらから貰い受ける。
その中での条件は、『健康でなく、病弱で、失っても働き手としては痛手にならない子』だったそうだ。
そうした理由は、元々病弱な子は不幸の気を身にまとっているため、当主たちにとって罪悪感が薄れるからというのと、
相手方も、健康な働き手を失うことなく子を差し出せるというものからだったと。
ただ、何世代か一度、健康な子を欲しがることもあったのだと言う。その時は、身内の不幸が余りにも多い場合など。


168 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:28:09.30 ID:pKaiE3qJ0
70年前もそうした理由で、千代と万里という健康な子供を貰い受けたのだと言う。
元はどこからの子で、なんという名前だったかは、高祖父しか知らない。
『まーちゃん』と遊んだ祖父妹も、その名前だけは教えてくれなかったらしい。

さて、ここが一番恐ろしい話なんだが・・・上で書いた通り、長生きする方である『まーちゃん』でも30までは生きない。
前の『ちーちゃん』が亡くなったのは6歳かそこらだし、2～3倍しても20かそこらで亡くなってしまう計算だから、
妥当なとこだろう。
実は、いずれの不幸避けの少女たちも、養父に当たる歴代の当主が亡くなるより前に必ず亡くなっている。
そして、新しい不幸避けの少女は、新しい当主が改めて迎えている。
では、当主より先に必ず不幸避けの少女が（病死などの形で）自然死するだろうか？
ま、確率的に言えば低いわな。少女はまだ若く、当主はジジイなんだから。
まあオカルト的な何かが働いているとしたら、先に書いた通りそう思ったんだけど、ありえるんじゃないかとは考えた。
ところがだ、実際はもっと現実的な意味で怖い話だったわけ。
当主がいよいよ亡くなるって頃になると、ひっそりと当主の手によって少女たちは葬られるらしいんだわ、恐ろしいことに。
それで逮捕されるなんてこともなかったみたいだから、
警察も暗黙の了解だったのか、それともバレない方法で殺ったのかは知らんが。
そりゃまあ、鶴じいさんのような経歴や動機が無くても嫌がるんじゃないかと。
何せ、自分の手で少女たちを殺める必要にかられるんだからな。
多分、前の『まーちゃん』も、高祖父自身が手を下したんじゃないか。
そう思うと、マジでぞっとした。僅か数代前の先祖がそういったことをやっているんだからな。
その話だけは祖母妹も知らなかったらしく、曾祖母が直接教えてくれた。
ただ、話聞く限り、餓死とか薬盛ったとか、そういうやり方だったんだと思う。


169 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:30:05.33 ID:pKaiE3qJ0
話の後、さっきも書いた通り雛人形の部屋（おそらく前は少女たちの部屋）に連れて行ってもらえたんだが、
少女たちのお墓にはとうとう連れて行ってもらえなかった。

それからまた数年。今は曾祖母も祖父の兄も亡くなってしまった。
その後は親父の従兄弟、つまり祖父の兄の息子さんが跡を継いで、まだお墓の管理もやっているらしい。
あれ以来本家にも行っていないが、多分雛人形を使った不幸避けは続いているんだろうな。
いつかそれが、また実の人に戻ってしまわないよう願うばかりです。






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157 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:14:48.41 ID:pKaiE3qJ0
人柱とかそんな話ならウチにもあった。もっとも、血のつながっていない人だけどね。
もう7年くらい前なんだけど、俺が高校に入ってすぐの夏に聞いた話。


とりあえずここ前置きなので、飛ばし読みしていい。
俺の父親は三男の次男で、特に継ぐモノも無いので都会に出てきた口なわけだが、
実家の実家、本家に当たる家は結構歴史ある家らしい。
祖父も三男坊なので本家には生涯で数回行ったかどうかってレベルだったけど、
高校の頃の俺は、王室だの皇室だのの話に凝り出して、
そこからあらゆる家の『家系図』を知りたがる家系図マニアと化していた。
当然、親父の家の血筋がそんなんなら一度は知ってみたい、と興味を持っていた。

中学生最後の年の正月にも父の実家に里帰りしていたのだが、その時は父方実家の墓を見ただけ。
墓はその年の十数年前に現地に移動したモノで、その時に以前の名が消されてしまったのか、
本家のでかい墓からも、俺の高々祖父（ひぃひぃひぃじいさん）より上の名前は記載されておらず。
その時親父から、俺の曽祖父に当たる人が40代を前にして死んだこと、
翌年に曽祖父の叔父（つまり祖父の大叔父、高祖父の弟）が亡くなり、
子供がいなかったので、祖父がその家を継いだことなども聞いたが、
高々祖父以前の名前についてはよく知らないとのことだった。

俺の受験も終わり、翌年の夏は久々に盆の時期にも父方の実家に帰ることとなり、
俺は今度こそ家の謎を明かしてやると（無駄に）意気込んでいた。
そんな中、本家の長男の長男に当たる人（俺のハトコで、本家の次々代の跡取り）に長男が生まれたそうで、
皆本家に集まれとの号令が下ったらしい。
なんでも、本家にまだ存命だったひいばぁちゃん（その時既に100歳だったかと思う）にとっては玄孫に当たるため、
とてもめでたいと、親戚一同全員に召集かけたんだそう。
本家の中を捜索したら古い家系図も見つかるかも！と、やはり無駄にワクワクしていた俺は、
その日を本当に楽しみに待っていた。


158 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:15:29.02 ID:pKaiE3qJ0
さて里帰りしたのが8月の12日。
15日には法要があるから、
親戚一同で玄孫誕生とひぃばあちゃんの末永い健康をお祈りする宴会が、前日の14日に開かれることに。
そのため、本家に集まる前日に当たる13日には、
まず祖父家の墓参りを済ませ、ついでに祖父ちゃんに家系で知っていることをリポートするということにした。
墓参りした後、本家の墓や分家の墓も見てみたが、やはり名前があるのは高々祖父あたりまで。
分からんので悩んでみると、祖父から「墓ばかりジロジロ見てどうした？」と聞かれたので、
とりあえずウチの家系についてあれやこれや尋ねることに。
そしたら色々話をしてくれたよ。
その中では、曽祖父が早くに亡くなった年の前後には、
曽祖父の弟や当時の近所の方、また親戚が次々亡くなったそう。
丁度太平洋戦争の開始前夜の辺りで、戦争被害ってわけでもないのに、何故かバタバタ人が亡くなったらしい。
原因は病死が大半だったが、中には自殺した人もいたんだと。
曽祖父の叔父もそんな一人で、まあその人の死因も普通の病死だったが、
まだ13歳くらいだった祖父は、高祖父（曽祖父が亡くなった後も存命で、昭和30年代頃までいたらしい）の命令で、
殆ど知らない大叔父の家を継ぐこととなり、半泣きだったそうな・・・。
大叔母が養母になったし、当時の13歳は今より随分精神的に成長しているだろうことは想像がつくが、
それでも堪えただろうなあとは思う。


さて、前置きが随分長くなったが、ここからが冒頭で話した話と直接関わる話。
祖父が言うには、祖父が家を出る数週間ほど前の時期に、家（本家）に5～6歳くらいの二人の少女がやってきたらしい。
彼女らは養女として貰われてきたのだとか。
もっとも、家には亡くなった人が随分出たとは言え、曽祖父の子供は祖父も含め全員が存命だったし、
その数はなんと12人。（うち2人は双子で、末の子は曽祖父が亡くなった後の生まれ）
流石に大きな家といえども、それだけ子供がいて、なおも子供を増やす余裕なんてあるのか。
その上、いくら人が多く亡くなっていても、まだまだ子孫は多くいるだろうに、
養子、それも跡継ぎとなるであろう男子ではなく女の子というところに、祖父は大いに疑問を感じたようだ。


159 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:17:00.64 ID:pKaiE3qJ0
養女たちは『千代』『万里』と名付けられ、それぞれ「ちーちゃん」「まーちゃん」と言われていたそうな。
俺はそれを聞いて、
「その子ら、5歳くらいになる前に名前付けてもらえなかったの？そういう危ない系統の子？」と聞き返したが、
祖父曰く、元々の名を高祖父が改名させたそう。
高祖父はこの二人をすごく可愛がっていたそうだが、時々怪訝そうな顔で二人を見つめていたりもしたんだと。
間もなく祖父は大叔父の家に引き取られたが、
1年のうち数度は実家に戻ってきては、ちーちゃん、まーちゃんと遊んであげたこともあったらしい。
ところが、ちーちゃんは貰われて5年くらい、大体終戦前後に亡くなってしまったらしい。
まーちゃんはその後も暫く生きていたが、祖父は会う度にやつれ、疲れていった印象も持っていたんだとか。
結局そのまーちゃんも、高祖父が死んだ前後に亡くなったようだ。正確にはは前か後か、覚えていないとのことだったが。

伯父さんの運転する車に乗って墓から帰る途中に、旧墓地（以前お墓があった場所）も通った。
そこは整備されて、ショッピングセンターやらなんやらが出来ていたため、
それがそもそもの移設の原因となったんだとか。
ところがその脇にポツンと、1個だけ小さな墓があった。
と言っても、小高い丘陵部分の道路の脇の下の方で、階段を使ってでないと降りられない場所に。
祖父が言うには、「あれが今の、ちーちゃんやまーちゃんのお墓だ」と。
何故、移設した場所に一緒に葬ってあげなかったのか聞くと、
「本家の方で、あれはずっとここに残してくれって話があって、それ以来少しだけ位置を移動させて、あそこにある」
との回答。
更に祖父が言うには、移転分離後、ちーちゃんまーちゃんの墓には、
本家の許可を得たもの以外は、例え分家の当主でも墓参りが禁じられたんだとも聞いた。
確かに階段の先には『無断で当地に入ることを禁ず』とあり、柵がついていた。
よく分からん話だったが、家にまつわる奇怪な話に俄然俺は興味が湧いてきた。湧かずにはおれなかった。
是非とも明日、曾祖母に直接インタビューして墓の正体を暴いてやる、という気持ちでいっぱいだったわけだ。
その日は興奮していたが、夜はぐっすり寝たｗ


160 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:18:23.91 ID:pKaiE3qJ0
さて翌14日、朝から家族総出で本家に出かけることに。
俺ら家族4人に、伯父一家が5人、叔母一家4人、それに祖父母といるから、
二台ある自家用車に俺と妹と祖父母、伯父一家がそれぞれ乗って、残りはタクシーで移動という形に。
それだけでも大変な人数だが、本家に着くとその数倍はいるであろう人の山。
曾祖母の兄弟姉妹とその子・孫らも混ざってはいるが、その大半が曾祖母の子孫たち。
一人の女性からこれだけ多くの人が派生し、しかもその大本の人が生きているってことを実感して、
素直にすげーって思った。
妹や従兄弟たちは、人の多さにうんざりしていたがｗ

曾祖母を囲んで、その膝には玄孫に当たる本家の長男の長男の長男サマが座り、
ずらりと並んだ料理を食べながら、皆めいめいに雑談を繰り広げた。
さて、そんな中で俺の質問の時間だ。
大柄な男たちに囲まれた曾祖母は、流石に100年の年季を刻み込んだしわくちゃの顔をしており、またとても小さく見えた。
なんとも近づきがたい様子だったが、意を決して挨拶、そして色々とインタビュー。
家系図のこと、曽祖父のこと、高祖父のこと、その他先祖のこと。
そして墓のこと、『ちーちゃん・まーちゃん』のことも。
曾祖母は「あー○○ちゃんか、大きくなって」と言った反応の後、
聞いているのかいないのかよく分からない感じで、俺の話を聞き流していた。
その時、祖父の甥（だったと思う、本家の次男の方だったか）が、曾祖母の代弁とばかりに色々答えてくれたよ。


161 ：本当にあった怖い名無し：2012/11/14(水) 12:20:06.50 ID:pKaiE3qJ0
まず聞いたのが、高祖父の更に祖父の話。墓に記載されていない人だ。
これは単なる笑い話が大半だった。
この人は鶴○さんと言う人で、略して鶴じいさんと言われていた。
もう高々々祖父とかまだるっこしいから、ここから鶴じいさんと書く。
その鶴じいさん、若い頃は相撲取りの名人（もちろん素人）で、
本家の嫡男にも関わらず、近所の奴等と相撲を楽しみ、危ないからやめろと言われてもやめなかったんだと。
町の相撲取り大会での優勝記録もあったりするんだと。
他には、屁がやたらとでかくて、寝ながら屁をこいたら、自分の屁の音がでかすぎてびっくりして飛び起きたという話まで。
ユニークなじいさんだったらしいｗ
話してくれた次男さんが言うには、
この鶴じいさんの伝説は、高祖父から祖父たち、更にその息子たちの世代に伝わった話なのだとか。
そんな伝説を持つ爺さんがどうして墓の名前から漏れたのかに関しては、
結局のところ、祖父の兄（次男さんの父親）が、
大正より前に亡くなった方に関しては、もう名前を入れないということにしたんだとか。
実はこの鶴じいさんこそが、『ちーちゃん・まーちゃん』の話にも関わる重要人物でもあったのだが。

祖父の兄もまた１７かそこらで父親を亡くし、祖父（俺の高祖父）から厳しく、当主の座を守るようにしつけられたのだとか。
そんな中で太平洋戦争が勃発し、祖父の兄も召集。
その前後で一時生死不明になったらしく、高祖父はうなだれて仕方なかったのだとか。
そしてその前後、ちーちゃんが亡くなり、そして間もなく祖父兄の無事が確認されたのだと。

この時点で俺めは大体察していた。
『ちーちゃん・まーちゃん』は、家の者の不幸の身代わりとして養女となった、
不幸を引き受けるための存在だったのではないかと。
それを問いただしてみたら、ビンゴだった。ちょっとショックだった。
祖父が既に生まれていた比較的近年のこの時代に、
普通に生きてきたはずの俺の親類（義理だが）に、そんな存在がいたというのは。


※続きは【家系】『ちーちゃん・まーちゃん』は、家の者の不幸の身代わりとして養女となった、 不幸を引き受けるための存在だったのではないかと…　　其ノ弐



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537 ：1/2：2006/09/26(火) 13:40:44 ID:Kd9J3orw0
うちのじいさん（明治の終わりの生まれ）の話。

じいさんとばぁさんからちょくちょく話を聞いていたが、
じいさんの父方の家と母方の家は、文句無くでかい家だったらしい。
で、じいさん兄が父方を継ぎ、跡継ぎのとだえそうな。
母方を、次男のじいさんが継ぐという話になっていた。
だがじいさんは、東京の学校に来て、そのまま分家のいとこだった許婚のばぁさんと結婚し、
田舎との関わりを一切絶ってしまったんだそうな。

そんなで俺はずっと都会暮らしで、田んぼや護岸工事されてない川なんか見たことなかったから、
じいさんの小さいころ育った母方の大きな家と、自然に溢れた場所でのやんちゃを楽しく聞いていた。
蛇をつかまえた話、
家よりもでかい木から落ちて、納屋の屋根に穴を開けた話、
刈り取った後の稲穂に火をつけて怒られた話、
中庭をかこむ回り廊下をぞうきんがけしてた女中さんを、池に突き落とした話など。
じいさんは、跡継ぎということで甘やかされていたようだ。

で、俺は一度「そんなにいい所なら一度遊びに行きたい」と、じいさんにだだをこねたら黙られた。
それを怒られたと思った俺は、じいさんの昔話をせがむこともなくなった。


538 ：2/2：2006/09/26(火) 13:42:11 ID:Kd9J3orw0
それから何年か経って、多分俺が中学の頃に、じいさんが腸の病気か何かで倒れた。
そのときに俺一人枕元に呼ばれ、じいさんは苦しそうに話した。
「俺があの土地に戻らないのはな、××（じいさんの母方）の家が怖かったからなんだ。
　戻ったら俺はあの家を継がなきゃいけない」

以下じいさんが語った内容。
××の家にはやはり開かずの間があったようで、
だけど家の構造からすると、他の部屋や物置部屋にかこまれた真ん中にあるが、扉が見つからない。
で、じいさんは天井裏から忍び込んで、その中を見てやろうと思い立ったらしい。
大工道具をかかえて蝋燭持って忍び込んで、迷いながらも目的の場所の上にたどりついて、
そっと縄にくくった蝋燭を、その暗い部屋に垂らして下を覗き込んだ。

たたんだぼろ布の上に、人の頭の骨をのせたものが、部屋に等間隔で並んでいた。

じいさんは急いで蝋燭を引き上げ、天井裏から逃げ帰った。
その後に、東京の学校に行きたいと無理を言って、××の家から逃げたと、そう話した。
「俺はあんな因果まで背負い込めないから逃げた。だから戻れない」
と話すとまた黙り込んだので、俺は部屋を出た。
それがじいさんが話してくれた、最後の田舎の話だ。
だがじいさんは腸の病気から持ち直し、90近くで老衰で亡くなった。
因果から逃げ切ったせいかもしれない。


542 ：537：2006/09/26(火) 21:25:52 ID:Kd9J3orw0
レスもらえてうれしかったので補足。

・誰の骨とかは全然わからん。家を継ぐ時に教えてもらえたのかも。
・稲穂っていうか、わら山に火をつけたときは、何かこっぴどく折檻されたらしい。
本当に灸すえられただか、蔵に閉じ込められたか。
・母方の家は…どうなったか知らないんだ。
じいさんは九人兄弟だったらしいから、他の誰かが継いだかも知れない。
俺の知る限り、じいさんは他の血縁と交流は一切なかったから、そのへんは推測。
ひょっとしたら断絶してるのかも知れない。






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