【閲覧注意】怪談の森【怖い話】

当サイト「怪談の森」は古今東西の洒落にならない怖い話~ほっこりする神様系の話まで集めています。 随時更新中!!

カテゴリ: 未解決/凶悪事件




1 :名無しさん :2000/02/11(金) 12:01
名無しさん 投稿日: 2000/02/11(金) 11:58

21面相について
犯人は3名。食品会社6社から合計8億6千万を搾取。
江崎社長は拉致されたその日に取引に応じた。
その後、食品会社6社の合議により警察上層部に
捜査中止の依頼がされたが、既にマスコミによって
報道されていた為、食品会社6社からマスコミに圧力をかけ
各種情報操作が行われる。警察と劇団ひまわりによって
滋賀県警が犯人に職務質問したが取り逃がすという
シナリオどおりの茶番が行われる。
滋賀県警の幹部自殺は21面相の指示により
大阪府警の手によって行われた。
このタイミングで21面相は姿を消す。

一人は発見されたが、食品会社6社からの依頼(事件後の合議時に
要請していた)により葬り去られる。

着衣は、紺色ジーンズ上下、紺色シャツ、サラシ、
青色、トランクス、所持金は、現金2,552円
上記の者は、平成10年4月12日午前9時10分頃、
大阪府柏原市東条町29番地、日本物流倉庫東側約100メートル
の山中において、木の枝にひもをかけ、首をつり死亡している
のを発見されたもの。死亡推定日時は、平成10年2月末頃。
ソース↓
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2392/98501.html

また犯人グループの残り2名は、記憶に新しい大阪での
幼女誘拐により身代金2億を受け取っているが、
その後、被害者の祖父よりマスコミに対し、圧力がかかり
事件は報道されない事になる。
(警察末端では窓際族による茶番捜査がされている)


2 :名無しさん :2000/02/11(金) 12:04
俺も知りてー。



5 :名無しさん :2000/02/12(土) 01:23
そう言えば、焼身“自殺”した滋賀の山本本部長(ノンキャリ)
が残した3通の遺書、どこにあるのかわからないらしい・・・。
(遺族にも渡されなかったみたい。)

6 :泉州人>5 :2000/02/12(土) 03:24
水曜日の深夜関西テレビで大谷昭宏さんと宮崎学さんが
出てました。それで山本本部長の実のお兄さんにも
取材してました。放送に依れば、遺書3通のうち
お兄さんに当てた遺書だけ発見されていないとの事です。
他の2通は警察宛と山本本部長の家族宛みたいです。




9 :名無しさん :2000/02/12(土) 08:03
あと16時間や。

けいさつは わしらを ようつかまえん 。




10 :名無しさん :2000/02/12(土) 17:41
あと 6時間やなぁ 

11 :名無しさん :2000/02/12(土) 20:55
金銭の授受はあったのか?>1

12 :1 :2000/02/12(土) 21:06
誰から誰にですか?

13 :名無しさん :2000/02/12(土) 21:08
グリコから犯人、もしくは丸大ハムから犯人だ>12

14 :1 :2000/02/12(土) 21:11
グリコ2億、丸大1億3千万


15 :名無しさん :2000/02/13(日) 01:04
まじっすか>14さん

16 :1 :2000/02/13(日) 09:35
ネタじゃないよ。
時効になった。
全部話そうか?
でも警察には全部話したけどね。
記録は残ってる。何か質問は?

17 :名無しさん :2000/02/13(日) 09:50
丸大ハムの社長だけコメントを差し控えさせてくれと言って
堅く口を閉ざしたまま。なんでだ?

18 :1 :2000/02/13(日) 10:09
>17
丸大は1億3千万を銀行振込で支払った為。
犯人は大阪府警本部に次の手紙を渡す様に
丸大に指示。
「わしら 丸大ハムから 金 受け取った。
お前ら 動くなら動け。 わしら 捕まる理由ない。
丸大ハムに聞いたら全部わかる。」
丸大ハムは被害届を出していない。
犯人が誰かを知っていながら警察には一切を隠していた。
この手紙は丸大で作成されたもの。
(タイプの種類が違う事は警察でも認識されている)

19 :聞いた話 :2000/02/13(日) 16:01
もうずいぶん前になるけど、業界関係者から聞いたのは、
犯人はとっくにあがっているし、事件の真相もわかっている。
表沙汰にできない事情や理由があって、警察は犯人を捜索している
ポーズをとっているに過ぎない。
そして、この事件の背景にあるのは○落問題である。
以前、私が聞いた、どこまで本当でどこまでガセなのかわからない
話です。

20 :名無しさん :2000/02/13(日) 18:13
怪情報だな・・・。
本当に払ったのか?

21 :1 :2000/02/13(日) 18:53
間違いなく払いました。
それと○落問題は関係ありません。
犯人グループの国籍は日本人2名
日系3世(韓国)1名です。



22 :生きている二人は :2000/02/13(日) 19:00
どんな人物像なの?


24 :1 :2000/02/13(日) 19:51
3人の共通点はパチンコ。
遊技場で知り合った3名が、ある食品会社にクレームを
入れる。内容は
「買った商品に白い粉がついている」というもの。
(明治製菓のチョコレート)
この際、明治製菓から3名に対し、謝罪文と新しい菓子が郵送される。
この時に一人が「マスコミに知り合いがいてる。欠陥商品ばらまく」
というセリフを放ったが、この言葉に過剰に反応した食品会社の対応を
見ていたキツネ目の男がグリコ社長の誘拐を発案。
江崎社長その他、食品会社6社の揉み消し工作が犯行を
成功させたといえる。犯人は巧妙でも何でもなく、
遊ぶ金欲しさの愉快犯だった。
現在は前述の通り1名は死亡したが、残り2名は株式会社を設立。
(ロッテの子会社)業務内容は不明。


25 :名無しさん :2000/02/13(日) 20:14
1さんて、シナリオライターかなにか?




27 :名無しさん :2000/02/13(日) 23:21
警察が捕まえられない
決定的な理由はなんなの?

突破者とはなにか関係があるの?

28 :1 :2000/02/14(月) 00:23
食品会社6社からの圧力。
要するに被害はなかった、と言い張っている。
そして3名のアリバイは全て食品会社の
関連企業幹部によって証言されている。


29 :名無しさん :2000/02/14(月) 00:32
これで、株で儲けた奴らいるんだろうね。

30 :名無しさん :2000/02/14(月) 00:37
レディージョーカーやんけ

31 :>1 :2000/02/14(月) 06:26
根拠は?

32 :名無しさん :2000/02/14(月) 09:20
劇団ひまわりうんたらのくだりで創作としか思えんけど。

でも、この間TVで音声学の有名なオッサン、
斎藤さんていったけ?(何でか富士通贔屓の)

現金授受指示電話のテープの録音場所は特定できてて、
そのつながりから犯人はわかってる
(本人も新聞勧誘になりすまして、接触したらしい)、
警察が捕まえんのは何かある筈と断言しとった



33 :1 :2000/02/14(月) 09:44
嘘だと思うなら
ロッテ・森永・明治製菓の
持株会社調べてみ。
取締役の就任日!素人でも気づくよ。


34 :認定員 :2000/02/14(月) 09:51
>1
犯人のお名前は?

35 :1 :2000/02/14(月) 10:47
それは勘弁して下さい。
33のレス参考に・・・
すみません。
>34

36 :>1 :2000/02/14(月) 11:18
日テレで定期的に放送されていた、あの京都の人たちは
関係ないの?女の子の声が一致したとかしないとか言ってた。

37 :>1 :2000/02/14(月) 11:52
食品会社はなぜ圧力を掛けたの? 犯人に金を渡したことが
会社のスキャンダルになることを恐れたの?

38 :1 :2000/02/14(月) 12:32
>36
全く関係ないですね。
スポンサーについているので、
食品会社のイメージアップにつながる報道や
特集が組んでましたが、全て食品会社の広報を
通してからの報道しか出来ませんでした。

>37
当時、総会屋との癒着が問題になっており、
この手のスキャンダルは致命傷になると判断した。



39 :>1 :2000/02/14(月) 12:40
へっぽこ食品会社の圧力に屈するほど警察って弱かったっけ?

40 :なんか1さんの言って :2000/02/14(月) 12:42
いることって 本当だ って気がしてきた。

41 :1 :2000/02/14(月) 12:48
>39
弱くないと思いますよ(最近は“う~ん”って感じですけど)
マスコミの操作から始まってます。
スポンサーとしては、かなりの力を持ってますよね。
例えば「こうしないと全社スポンサー降りる」と言われると、
TV局関係はどうしようもない。(例えブラフでも)
局から新聞社へ同じ内容。
局&新聞社の握り潰している警察庁の不祥事。
これらがアイテムになってました。

42 :名無しさん :2000/02/14(月) 12:53
なんでそこまで知ってんの?

43 :>1 :2000/02/14(月) 13:02
ってことは、元なんたら県警本部長とか、刑事部長とかは
すべてを知った上でああいうコメントを出しているの?
東俳あたりがスカウトしそうだね。

44 :1 :2000/02/14(月) 13:02
>42
電話の子供・女性を手配した時から関係してます。
それ以上は本当に勘弁して下さい。
それ以上追求されるとここに来れなくなります。

でも私以外に、事実を知っている人間は沢山いますよ。
キツネ目の男が口癖の様に言ってました。
「絶対にばれないよ。企業に大ダメージを与えない。
それから人を殺さない。この2点守れ。」
その後、山本本部長が亡くなられた時に、本当に激怒してました。


45 :1 :2000/02/14(月) 13:09
>43
絶対知らないと思いますよ。
事件発生直後に県警・府警の鑑識の責任者が
警察庁より赴任してきました。
証拠品600点の扱いは、全て現場責任者に委ねられてます。



46 :>1 確認 :2000/02/14(月) 13:19
このスレッド中で出てきた傍証は

1 身元不明の変死体
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2392/98501.html

2ロッテの子会社
現在は前述の通り1名は死亡したが、残り2名は株式会社を設立。
(ロッテの子会社)業務内容は不明。

3関連会社の子会社
ロッテ・森永・明治製菓の
持株会社調べてみ。
取締役の就任日!素人でも気づくよ。

ですね。 もう少し傍証はありませんか?

47 :名無しさん :2000/02/14(月) 13:20
「闇に消えた怪人」はどう思う>1


48 :いくらなんでも :2000/02/14(月) 13:22
犯人が「ロッテの子会社設立」はおかしすぎないか?


49 :>1 :2000/02/14(月) 13:29
>絶対知らないと思いますよ。

警察に全部話したんじゃないの?


50 :名無しさん :2000/02/14(月) 13:42
>49
16は私ではありませんよ。
ややこしいですね、ここの掲示板。
すみません。あまり勝手がわからないもので。
今、全部よみなおしましたけど、16以外は私ですね。

>48
設立したのはロッテですよ。書き方おかしいですね。
すみません。子会社の本社は韓国にあります。
この情報が歪んで
「犯人=朝鮮人」という説が出てきたみたいですね。
営業所は大阪府豊中市。


51 :>1 :2000/02/14(月) 13:48
面白いですが、貴方の身の安全は大丈夫?自衛してますか。


52 :名無しさん :2000/02/14(月) 13:50
>47
すみません。読んだ事ないです。
どんな内容なんでしょうか・・・・
その類の小説やドキュメントタッチの本は
何冊か読んだ事ありますけど、あまりドキッと
する様な物はありませんでした。


53 :>1 :2000/02/14(月) 13:53
彼等を直接知っているのですか?
時効を迎えた今、金に囲まれて祝杯でも挙げているのですか?


54 :名無しさん :2000/02/14(月) 13:56
そうなると、自殺した大阪府警(だったかな?)のお偉いさんは、
替え玉自殺と言うことなのかな?

55 :>1 :2000/02/14(月) 13:57
劇団ひまわりって・・・・・
運転手役?

56 :1 :2000/02/14(月) 13:58
52は私です。失礼しました。
空白になってるとこうなるんですね。

51さん、ありがとうございます。
私だけしか知らない事は、書くつもりはありません。
私の知る限りでは、次の関係者がこれまで書き込んだ事を
理解していると考えてますので・・・

・警察庁から県警・府警に転勤してきた課長クラス以上の者。
・当時の食品会社の役員・広報部所属の一部の人間。
・マスコミ各社の上層部
・一部のフリーライター(2004年の春に3冊の本が出版されます)
・劇団関係者の一部(日本にはいません)




58 :真相はともかくとして :2000/02/14(月) 14:07
宮崎学説(身代金うんぬんよりは株価の上下による金銭獲得)に
1票。

59 :1 :2000/02/14(月) 14:07
>53・55
個人を特定できる質問は勘弁して下さい。
時効になっても気にした様子はないですね。

>54
ご本人様です。完全に被害者です。

60 :1 :2000/02/14(月) 14:10
>57
それは私も知っています。
情報操作の一環です。


61 :>1 :2000/02/14(月) 14:20
>滋賀県警の幹部自殺は21面相の指示により
>大阪府警の手によって行われた。

ここら辺もう少し詳しく解説して!


62 :>58 :2000/02/14(月) 14:28
そんなの事件当時から言われてたことだろ
ご大層に宮崎学説なんて言うなよ



74 :名無しさん :2000/02/14(月) 19:15
電話の子供女性に関わったっていうけど、
あれ、女性っていうより12歳くらいの女の子と
3年生くらいの男の子だよね


75 :名無しさん :2000/02/14(月) 19:34
>74
女性は成人ですよ。職業はラジオ放送局・声優・劇団員
など、プロやアマチュア問わず14名の中から選び出し
声の似ているもの3名で編集したものです。
(14名の方達には詳細は知らされず台本を読ませて、
それを編集。台本の内容はバラバラでした。)
子供は言語障害を煩っている子の中から同じく13名選出。
編集方法は同じ。但しこちらは発声練習という名目でした。
協力者は食品会社のうち1社。(社名は勘弁して下さい)



78 :名無しさん :2000/02/14(月) 20:45
犯行に使われたと言われてる
タクシーの払い下げ車両については?




79 :名無しさん :2000/02/14(月) 21:14
この一連のレスは本当みたいだが、
皆さんどう思われますか?

80 :名無しさん :2000/02/14(月) 21:36
1がこんなにレスポンスよく書くってことは
ホントのことかもしれないって思ってきました


81 :名無しさん :2000/02/14(月) 21:43
自殺した人の遺書の行方は?
何が書いてあったの?


82 :1 :2000/02/14(月) 21:50
>81
遺書は3通あると言われてましたが、
実際は1通だけです。身内の方しか
内容はわかりません。(ご兄弟だったと思いますが)

>78
すみません。その件はわかりません。
しっかりとお答えしたいのですが、本当に知らないんです。



83 :名無しさん :2000/02/14(月) 21:57
なんで食品会社は「被害がなかった」と言わねばならなかったのだろう?


84 :質問 :2000/02/14(月) 22:13
「劇団ひまわり」は具体的にはどう関わってるんですか?

85 :1 :2000/02/14(月) 22:39
>83
38を参考にして下さい。
「被害があった」と言えば世間は金銭のやり取りが
あったと判断する。犯人の脅迫に負け、自社だけが
助かりたいが為に、裏取り引きをした事を認めざるを
得ない。これが当時一番恐れられていた事ですね。
当時は「○○という会社は金を渡した。」
「△△という会社は屈服しなかった」
など色々な噂が飛び交っていました。
消費者の安全を考えたうえで、金を払ったとしても
当時は悪に屈服した企業・・・というイメージに
なってました。
警察庁は再発防止の為に協力してました。

>84
犯人をギリギリまで追いつめて、逃がしてしまった時の
証言者全員。(ドキュメントタッチのドラマの収録という名目)
現在は日本にいらっしゃいません。
俳優として活躍されている方も、海外で活躍されています。
これも調べて頂ければ分かると思いますが、
当時の劇団の担当責任者はすぐに退職されています。


86 :19です :2000/02/14(月) 22:40
割り込んでゴメンナサイ。
言い方が悪かったかもしれませんが、私が聞いた話
(具体的ではなかったけれど)ニュアンスは近いような気が
します。
この話を聞いたのは、もう10年前ぐらい前です。
半信半疑でしたが、何かとてつもない話を聞いてしまったような
気もしました。なので、テレビでこの事件をとりあげる度に、
しらじらしく思えました。わかってることを迷宮入りに仕立ててニュース
として流しているとしたら、よほどの事情があるんだろうな、と。
マスコミ関係なら、事実を知る人が少なからずいるはずだと思いますが。
これが事実であれば・・・。



88 :名無しさん :2000/02/15(火) 00:45
>82
その1通が、身内にも渡っていないとのこと(弟氏の談)。

89 :名無しさん :2000/02/15(火) 00:50
滋賀で職質したPCが、自ら隊のパトで、
しかも3人乗車だったことが悔やまれる・・・
あれが交機だったら、もしかして・・・

90 :名無しさん :2000/02/15(火) 01:05
1さんの言っている事、ホントっぽいなー。


91 :名無しさん :2000/02/15(火) 01:07
 
以前、小学館のSPRIT-NETで警察官(千葉県警だったと思う)の「カズくん」という人が、
怪人21面相が捕まらないのには、理由があると発言していました。
 
モデムが1200pbsのころだったので、1990年の頃だったと思います。



94 :名無しさん :2000/02/15(火) 01:25
それで?続きを。

95 :名無しさん :2000/02/15(火) 01:37
とんでもない話だな・・・。
森永の元副社長のコメントも全部うそだったのか・・・。

96 :名無しさん :2000/02/15(火) 01:51
2004年に本を出版?
中身はこういう内容ですか?
待てません。

97 :名無しさん :2000/02/15(火) 02:15
信じていいんですね?1さん。

98 :名無しさん :2000/02/15(火) 02:25
たとえネタだったとしても、このスレッド面白いから許す。

99 :>1さん :2000/02/15(火) 02:30
グリコが狙われた理由は?やっぱり怨恨?


101 :泉州人 :2000/02/15(火) 07:20
>1
2004年と言うのは、グリ森事件で被害を受けた企業が、
犯人に対して損害賠償を請求できる期限(時効)が終わる頃ですよね?

「タクシー会社払い下げの車」は、丸大ハム(?)を恐喝した
21面相が現金授受の為、淀川河川敷でアベックを襲い、
襲われた男性の車で摂津市(?)の大同門に行かせ、
女性を京阪光善寺駅前で「20数えるまで目を(両手で)塞いどけ」って
言われ、車から降ろされた時に車を見るとドアが走りながら自動的に
閉まった車のことですよね?

「闇に消えた怪人」の著者一橋文哉は「毎日新聞記者か?」って
噂の真相に載ってました。これも噂真ですが、
一橋文哉は「創」にもオウムの記事を載せてましたが、
それが毎日新聞の紙面に載った記事と酷似してるみたいです。

102 :1さんへ :2000/02/15(火) 08:43
>一人は発見されたが、食品会社6社からの依頼(事件後の合議時に
>要請していた)により葬り去られる。
首を吊った犯人は自殺それとも他殺ですか?あと食品会社の依頼で葬り去られたということは
どういう意味ですか?

103 :名無しさん :2000/02/15(火) 09:15
なんで「劇団ひまわり」??
他の劇団ではだめだったのかしら。
何かコネがあったのかな。
そりゃ「ひまわり」は金持ちだけどさ。


104 :名無しさん :2000/02/15(火) 09:16
宮崎学さんはどう関係してるんですか?関係なくてもあなたがたの
お知り合いではあるんでしょうか?ノーコメントということでも
かまいませんのでコメントください。>1さん

105 :>75 :2000/02/15(火) 09:59
>>声の似ているもの3名で編集したものです。
それって声紋を調べれば、警察でもマスコミでもすぐ解る話じゃないの?
なぜ報道されなかったのでしょう。

106 :1 :2000/02/15(火) 10:33
>87
そんなのがあるのですか!すみません。あまり派手に
したくないので、こちらに書き込みしたんですが。
勘弁して下さい・・・

>88
どうしても公表出来ない事情があった様です。
これ以上はわかりません。すみません。

>96
彼ら(フリーライター)はもっと詳しく書くでしょう。
それに私なんかより解り易いと思いますよ。
(当たり前ですね)

>99
違います。犯人グループの中の一人が
自宅の場所を知っていたからです。

>101
企業は損害賠償請求は全く考えていません。
これは間違いないですね。2004年の段階で食品会社の
殆どが大幅な組織変更を行います。
あまり触れたくなかったんですが、「車」の件について少しだけ。
ドアを開けたまま走り出すとタクシーじゃなくても
勝手に閉まりますよ。

>102
自殺です。遺書は残ってましたが、中身は解りません。
本当の第一発見者は犯人の一人です。
食品会社の依頼内容は
「身元不明にする」という事です。
身元不明遺体を処理した鑑識は、大阪府警本部から派遣されてました。

>104
ハッキリ申し上げて彼は全く関係ありません。
でもグループでも有名ですね、さすがに。
あまり気にしてる様子でもないですが。
警察関係者などは逆に喜んでいる様に見えました。




107 :1 :2000/02/15(火) 10:46
>105
はっきり違いは出てますよ。
TVでも何度か複数名だと報道されていました。
しかし某大学の助教授が声紋鑑定で複数名いてると指摘した
他の教授を科学的に否定してました。
(その教授が研究室の機械で判定した事に対し、
犯人が声にスクランブルをかけて一旦、暗号化している。
それにより複数の声紋が検出されているが、警視庁で使用している
物と同じ最新の機械を(自分の機械)使用すればスクランブルを解いて
声紋判定できる。すると声の主はそれぞれ1名と判明する。
犯人はかなり大掛かりな組織で、様々な機器を使用している
グループです。)といった内容を発表し、その後はこちらが
定説となりました。その後、某大学教授になられました。



110 :99です :2000/02/15(火) 11:37
>>99
>違います。犯人グループの中の一人が
>自宅の場所を知っていたからです。
それだけの理由ですか?????
では、なぜ子供ではなく江崎氏本人を拉致したのですか?
自宅に侵入してさらうということに違和感を感じます。(リスクという意味で)
江崎氏の自力脱出のホントのところは?
事件全体を振り返ると、前半と後半では事件の質が違うように感じますが、
これはシナリオがあってのことなのか、流れでそうなったのか、どうなんでしょう?

111 :1 :2000/02/15(火) 11:56
>110
明治製菓にクレームを入れた後、グリコにクレームを
入れたが、あまり大きな話にならず江崎社長に直訴する
事にした。が、あまりにも無防備な当時の江崎社長宅を
見て誘拐に変更しました。そもそも誘拐というよりも
連れ出して脅す事が目的でしたが、江崎社長と話を進めていく
うちに、大きな金額の話となり、江崎社長を自力脱出したヒーロー的な
存在に仕立て上げました。
前半は突発的に起った犯罪でしたが、
後半は様々な組織が入り交ざった行動となった為、
色合いに違いが出てきたんだと思います。

キツネ目の男といわれる者も、始めは只の小遣い稼ぎ(シノギ)の
一つでしたが、事件が大きくなるにつれ、
(元々頭の良い男でしたが)本人(犯人達)の意思とは
関係なく安全な方向に進んでいきました。


112 :今でも :2000/02/15(火) 12:13
死亡した一人の人間を除いて、犯人と接触されて
いるのですか?

113 :名無しさん :2000/02/15(火) 12:17
1さんのストーリーがホントだとして。
秘密の暴露をした理由を、もう一度お願いします。
幼女誘拐の身代金が払われた事実って、どーいうことですか?

114 :名無しさん :2000/02/15(火) 12:19
1さん回答ごくろうさまです。

キツネ目の男といわれている方が主犯格ということで
よろしいのでしょうか?それとももっと黒幕がいますか?

キツネ目の男が大津SAで姿を見られていますが、この
ころまでは事件は茶番化しているわけではないということ
でよろしいのでしょうか?茶番化したのはいつの時点ですか。

あと、昔から警察関係者が犯行グループにかかわっている
のではないかという話が根強くありますが、この説に対する
コメントをくださいませんでしょうか。>1さん
(最後の質問ノーコメントでもかまいません)

115 :名無しくん :2000/02/15(火) 12:31
1さんゑ 質問ですが
手に入れたお金の使い道は?

116 :名無しくん :2000/02/15(火) 12:42
1さんゑ 質問ですが
数年前に、確か読売新聞だったと思うんですが、
『グリコ森永犯逮捕へ』と一面を飾りましたが
あれにも裏があるのでしょうか<マスコミ・警察・犯人らの

117 :>1さん :2000/02/15(火) 12:44
あなたは犯行グループの行動・交渉をかなりの範囲まで
把握しているのになおかつ犯行グループの一員でないとされて
いますが、あなたのような立場の周辺協力者のような人々は
ほかにも存在しているとみていいのでしょうか?

そしてこの事件であなたの把握していない範囲のことも相当数
はあるとみていいのでしょうか?

118 :名無しさん :2000/02/15(火) 13:20
AGE続けます。

119 :1 :2000/02/15(火) 13:24
>112
接触しています。これ以上は勘弁して下さい。

>113
69を参考にして下さい。
幼女誘拐については、
次の点が事実です。
・2億支払われた。
・被害者宅に犯人グループから最後の電話(未公表)
「わしらの真似する奴、絶対いてるで。金払った事は隠せても
きょうびのマスコミしつこいで。わしら仲間ようけいてる。
捕まってもかまわん。仲間がまた動くだけや。
黙らしてくれたらありがたいんやけどな。」
マスコミによる報道がその日を境にピタッと止まった。

・警察による茶番捜査。(本当にやる気にないですよ。
うそだと思われるなら、事件の事で話しがあると、
警察に連絡して担当を呼んでみて下さい。)



120 :1 :2000/02/15(火) 13:40
>114
そうですね。いろいろ指示を出していたのは、彼ですから。
但し、大掛かりな工作や揉み消し工作は殆ど、企業側からの
提案でしたよ。キツネ目の男の承認を得て実行。
こういう流れでした。
ですから、江崎社長の生還からが茶番といえるのではないでしょうか。
但し、大津SAの件は職務質問までは茶番ではありません。
逃げ切った男はすぐに食品会社に連絡。
その後は様々な証言と証拠品を新しく赴任してきた
鑑識の担当責任者がマスコミ発表用に並べ立てました。

最後の質問ですが、江崎社長の2回目の事情聴取以降は
茶番劇に警察も絡んでいます。事件後、府や県境を越えて
広域捜査を可能にしたのは警察庁主体で捜査を進める為でした。




122 :1 :2000/02/15(火) 13:46
>115
普通のお金持ちという印象ですね。元々が事業に興味ある訳でもなく、
大金の遣い方も乱暴でしたが、何も残してないと思います。

>116
警察庁主体の情報操作です。

>117
2つの質問ともにYESです。

123 :ふぁ :2000/02/15(火) 13:53
今まで読んだスレッドの中で
一番面白かったので、嘘でも
OKという気がします。だけど、
2004年に本が3冊出ると
書かれていますが、本って
そんなに先の予定をたてて出版
されないと思います。しかも
3冊も!それと、何で
タイトルが「本当?グリコ森永
事件」なんでしょうか?^^;)
まさか煽りでやっているうちに
マジっぽくなっただけだったりして。

124 :名無しさん :2000/02/15(火) 13:58
1さん、丁寧な回答ごくろうさまです。

この事件でもっと大きい流れというか政治家がらみの話への発展
はあったのでしょうか?特にこの事件の後半部分で。

1さんが111の発言で

>後半は様々な組織が入り交ざった行動となった為、
>色合いに違いが出てきたんだと思います。

というあたりとも関連するかと思うのですが、かける範囲で
結構ですのでこのあたりの後半部分のことについてもうすこし
具体的にお願いできませんでしょうか?キツネ目さんも制御
できないようなやばい方面の介入もあったのではというような
ニュアンスが感じられるのですが・・・・

またマスコミの(上層部ではなくて)記者でこの事件を把握して
いてあえて書かないでいるような連中もいますでしょうか?
(当事読売の大谷さんなどはほんとにしらないでいるものと
思いますが)


125 :1 :2000/02/15(火) 14:11
>123
紛らわしい書き方ですみませんでした。
”2004年の春になると本を出版しても良い”
という話になっているだけです。
でも本人達は出版する気でいますよ。
それとタイトルは他の場所で(確かラウンジとか
ニュースとか)立ち上げたんですけど、殆ど相手され
なくてここにも張りつけたんです。他の所は見に行って
ないんですが、違うタイトルですよ。でもこちらは
若い方が多いと思いましたので素人考えでこんなタイトルに
しました。ルールもよく分からずに申し訳ありませんでした。

126 :名無しさん :2000/02/15(火) 14:17
>125
そうですか。それを伺って納得しました。
またいろいろ聞かせてください。

127 :1 :2000/02/15(火) 14:18
>124
政治家の方が関与している事は間違いありません。
株の売買で利益を得た様ですが、私は関わる事は
あまりなかったので、殆ど知りません。
また、事件の全容はキツネ目の男は掌握している筈です。
とにかく頻繁に企業サイドから報告されていました。

当時の新聞社の記者で1992年3月~1993年5月の間に
フリーになられた方4名は記事にしておりません。
私の知る限りではありますが。

128 :名無しさん :2000/02/15(火) 14:23
>1

あんたもしかして、○井 か?
違ったらごめんな。

129 :1 :2000/02/15(火) 14:25
>129
違います。

130 :名無しさん :2000/02/15(火) 14:26
ネタだとしても、そのへんの
小説よりおもれーぞー


131 :ポケモン :2000/02/15(火) 14:35
ひとつ聞きたいのですがマスコミやフリーライターの人がもし知って
いるなら、本にして出せば売れるのは確実なのにだまってしまうので
すか?

132 :名無しさん :2000/02/15(火) 14:40
>ですから、江崎社長の生還からが
>茶番といえるのではないでしょうか。
>但し、大津SAの件は職務質問まで
>は茶番ではありません。

とありましたが、江崎社長の生還って
大津SAのだいぶ前ですよね?茶番で
使う劇団ひまわりというのも食品会社が
選んだのでしょうか?劇団なんかを
使ったら、余計ばれそうですが。。。
それに、べつに演劇の上手な人を
使うからといってうまくいくとは
思えませんし。。。
ちょっと批判めいてすみません。

あと、あの戦前のグリコ青年学校
で使っていたというジャケットには
何か犯人の意味が込められているので
しょうか?犯人自身が使っていた
ものでしょうか?

それと、犯人が3人だとすると、

1。キツネ目の男
2。64年テープの初老の男
3。ビデオテープの男(ファミリーマートの
防犯カメラに写っていた男)

の3人ですか?教えてください。


133 :1 :2000/02/15(火) 14:48
>131
企業とキツネ目の男の間で2004年春と決まっています。
企業の組織変更に伴う大幅な人事改革の時です。
2004年春に出版される本には、本人(キツネ目)のコメントや
顔写真を載せるという条件で、現在とめられています。
それ以前に出版した本は宮崎氏の様に事実確認が取れない面白本
となる可能性が高い訳です。

>128でしたね。
すみません。間違えていますね。
でも私はその方とは違います。少し高飛車な言い方かも知れませんが
今後は私個人に関するご質問はコメントを辞退させて頂きます。

134 :名無しさん :2000/02/15(火) 14:49
江崎氏の生還からが茶番になるのなら、一連の脅迫状も茶番のアイテムのひとつだったのでしょうか?
脅迫状というわりには、パロディや洒落が多すぎる感はありましたが・・・
(21面相というネーミング自体、パロディといえますよね?)
犯人-警察-企業の関連性は、1さんのコメントである程度理解できましたし、想像もしてました。
では、マスコミに脅迫状を送り付けることの真意はなんだったのでしょう?
演出にしては、コトをむやみに大きくしすぎてるだけとも感じますし、
あそこまで派手にする必要があったのでしょうか?

135 :1 :2000/02/15(火) 14:55
>132
文章力なくてすみません。
大津SAの件は発端がシナリオに無かったという事です。
要するに職務質問される事自体は、キツネ目の男にとっては
不慮の事故だったのです。当然、その警察官は純粋に職務質問した
だけでした。その後の揉み消しはすべて
警察庁主体で穏便(?)に行われました。

ジャケットは全く関係ありません。警察庁の用意した物です。

1だけですね。あとは会った事もありません。
創り上げられた物ですね。

136 :名無しさん :2000/02/15(火) 14:55
1さん、ご回答に感謝しております。

まとまりがないですが、お聞きしたいことなので・・
さらに、いくつかご回答お願いします。

政治家が絡んでくるのは事件の後半部分からですか?
株価操作は一番はじめの誘拐事件のさらに前から行われて
いた疑いがあるようですのでこの点気になるのですが・・

滋賀県警の本部長の自殺の原因は本庁方面から不当な
圧力がかかったことに対する抗議、絶望というような
ことでよろしいのでしょうか?

亡くなられた犯行グループのひとりの死亡原因は事件とは
全く無関係ですか?

それとこの事件に関連して水面下で消されてしまったような
人物は存在しますか?

また、一連のグリコ森永事件終息後、同じグループが水面下
で再び動いたようなことはあったのでしょうか?(全く別の
企業に対しても含む)




137 :1 :2000/02/15(火) 15:06
>134
ネーミングはキツネ目の男がしました。ふざけ半分で決めた様ですよ。
その後の脅迫状はワープロで不器用に打ち込んでいました。
但し、一部の幹部(食品会社の)は知っておりました。
送り続けていたのは、ある政治家の依頼でした。
この辺りはあまり知りませんが、政治家はとにかく
「世間を騒がせて欲しい」と頻りにおっしゃていた様ですね。
その代償として、彼らは安全な道を進める事になりました。


138 :名無しさん :2000/02/15(火) 15:15
「どくいりきけん」の菓子をわざわざ置きにいきますよね。
あのあたりも菓子メーカーの仕組んだ茶番なのでしょうか?
なにか同時に脅されている競合メーカーの便乗いやがらせの
ようにも感じるのですが、そのあたりどうでしょうか?

139 :1 :2000/02/15(火) 15:34
>136
政治家の件
137の通りです。始めはあくまでもチンピラ(言葉悪すぎますが)
のシノギでした。

本部長の件
本庁から配属されて来た者が証拠物件の数々を分析しては、
矛盾した見解を出したりと、捜査が進まず振り出しに戻る。
職務質問した警察官は違う所轄に移されたあげく、会話も出来ない為、
事実確認が出来ない。思い通りに動かなくなった自分の組織と
上層部からは責めたてられる毎日。加えてマスコミの攻撃はかなり
辛かった様です。よって抗議の意味合いがあった可能性は低いと
思われますが、何分、私は遺書を見た訳ではないので。

死亡原因
事件とは関係ありません。但し、遺書には事件についても
触れられていた様です。

水面下
私は知りません。

大阪の誘拐事件のみ。あとは解りません。


140 :1 :2000/02/15(火) 15:37
>138
政治家が絡んでいたのは間違いありません。
しかしキツネ目の男は
「絶対人は殺さない」といい続けており、
それについては、政治家サイド・企業サイドも
同意見でした。

141 :>1さん :2000/02/15(火) 15:40
先ほど「噂の真相」の最新号を読んだところによると
劇団ひまわりに関する暴露本が近々出版されるそうですが、
グリコ森永事件の時効と暴露本出版のタイミングが
あまりにも良すぎると思われます。

なにかあるのでしょうか?

142 :1 :2000/02/15(火) 15:46
>132
ちゃんとした答えになっていないですね。
劇団はあくまでもドラマの収録という名目です。
いくつかのワイドショーやニュースでオンエアされた者も
モザイクかけたり、声を変えたりして放送されました。
当然、本人達にはリアルな放送をする為、これを採用する。
と、伝えられており、本人達は事件の一端に関わっているというより、
単にエキストラとして出演した、という感じでした。


143 :1 :2000/02/15(火) 15:47
>141
この部分にはまず、触れないと思います。

144 :名無しさん :2000/02/15(火) 15:54
政治家、企業、犯行グループの相互の接触はどのように行われて
いたのですか?(電話でしょうか?)

特にはじめのころの接触は犯行グループにとってリスクが大き
すぎるような気がしますが。当時は携帯電話なども普及してい
なかったでしょうし。なにか安全の担保になるようなものが犯行
グループ側にあったのでしょうか?

またこの相互接触は警察上層部は了解済みですか?




147 :田中角栄 :2000/02/15(火) 16:08
政治家がからんでも表に出てしまう事件もありますよねどこが違う
のですか?

148 :1 :2000/02/15(火) 16:11
>144
接触については次の通りです。
1.犯人と企業2社のみ
2.犯人と企業1社と政界人
3.犯人と企業6社と政界+警察庁
この順番で広がっていきました。
原則的に犯人と企業各社は直接会っていましたが、
私の知る限り政界関係者は数回、警察庁幹部は2回しか
接触していない筈です。
1度はそれぞれが相互接触しています。


149 :名無しさん :2000/02/15(火) 16:13
> 犯人は3名。食品会社6社から合計8億6千万を搾取。
食品会社6社って、グリコ、森永、ハウス食品、丸大ハム・・・あとどこでしたっけ?

150 :1 :2000/02/15(火) 16:13
>146
違います。一般の方だそうですが、警察庁関係の様でした。
>147
徹底的に検察を遠ざけた事です。

151 :1 :2000/02/15(火) 16:17
>149
明治製菓とロッテです。これ以外の企業は支払っていません。

152 :> 1 :2000/02/15(火) 16:21
駿河屋、西友の名前も上がっていたと記憶してますが?


153 :1 :2000/02/15(火) 16:27
>152
駿河屋・西友その他の企業は世論撹乱の為の
パフォーマンスといえます。(愉快犯的な印象を与える)


154 :山元豪 :2000/02/15(火) 16:29
はじめまして、山元と申します。

何点か疑問点がありますので、お手数ですがお答え頂けますか。

1.グリコ・森永事件が企業・警察との茶番劇だとしたら、
何故、主犯格のきつね目の男の写真を公開したのですか。

2.犯人の1人は自殺したとおしゃられてますが、
この自殺はグリコ・森永事件と関連があるのですか。

3.犯人のうち2名がロッテの子会社を立ち上げたとの
事ですが、この会社を設立出来たのは、グリコ・森永事件
の絡みですか。

以上宜しくお願いします。


155 :152 :2000/02/15(火) 16:34
>パフォーマンスといえます。
これは警察庁主導によるものですか?
犯人のアイデア?
舞台に上げられた、駿河屋、西友との下交渉やなんらかの取引等はあったのですか?

156 :1 :2000/02/15(火) 16:39
>154
1.ジャーナリストの1名に写真が渡った事から
対策として、先に発表されました。そのジャーナリストの方も
2004年春には明らかになります。
2.前に書き込んだ通りです。関係ありません。
3.関係あります。
>155
企業と犯人によるものです。警察庁にも知らされたうえで、
実行されました。また、下交渉や取引などは一切されていません。
名前を出されただけです。

157 :おもしろすぎ :2000/02/15(火) 16:40
時効成立直前にグリコか森永のムースポッキーが売れすぎて生産が間に合わない
ので販売中止とかいう訳のわからない広告がありましたが何か関係があ
るのでしょうか?

158 :1 :2000/02/15(火) 16:47
>157
キツネ目の男の指示です。

って違いますよ!関係ないです。
何か一息つけました。

159 :名無しさん :2000/02/15(火) 16:56
あ~げっとお!

160 :すみません、 :2000/02/15(火) 17:45
揚げ足を取るつもりではありませんが、
137の、脅迫状をワープロ打ちしていたというのはおかしいのでは?

それと、「闇に消えた怪人」では平成6年の江崎社長誘拐事件時効
直後、作者の元へ21面相名で、証拠の未公開テープ同封の手紙が
送りつけられた、とありますが、これは真実なのでしょうか?


161 :>1 :2000/02/15(火) 17:51
1さん、ありがとうございます。

とりあえず、うちのおじさんは犯人とは関係なさそうで安心しました。いや、うちの家族では本気で「おじさんが犯人ではないか?」と心配していた物ですから。(^_^;)
一応、犯人グループの中に、名字ではなく、名前に「藤」が付く人はいませんよね?

162 :>19 めるへん=童話 :2000/02/15(火) 17:52
これが せいかいや
えざきは ゆうめいな めるへんやし

しょくひん ろくしゃ と ひとくくりに
くくっとるけど
さいごの するがや のぞいて きょうつうこう
があるんや

それは ちくさん・にゅうぎょうや
するがやは かくらんの ためや
あのぎょうかいは しっとるとおり
やっぱり めるへんや

さいしょの えざきゆうかいは
あいつへの うらみで
それが えすかれーと したんや

これは ないぶで ゆうめいな はなしや

163 :1 :2000/02/15(火) 17:54
>160
すみません。ワープロ打ちはおかしいですか?

犯人グループからその様な人に対し、テープや資料を
送り続けた事実はありません。


164 :1 :2000/02/15(火) 18:01
>161
その手の質問はご勘弁下さい。すみません。

>162
犯人=朝鮮人と同じ類の噂ですね。これは警察庁や関連企業の
情報操作でも何でもありません。企業の特色や、キツネ目の男の
顔などから、勝手に歩き出した根も葉も無い噂ですね。


165 :名無しさん :2000/02/15(火) 18:10
私もワープロ打ちというのは府に落ちないです。
すべて脅迫状は公開されていますが、本物の
かい人21面相からの手紙としての唯一の
判断基準がパンライターでしたから。それから、
一橋氏のところへ送られたテープにはちゃんと
江崎氏の声が入っていたそうです。

166 :名無しさん :2000/02/15(火) 18:12
答えられる範囲で構いません。
>>154
>1.ジャーナリストの1名に写真が渡った事から
>対策として、先に発表されました。
似顔絵の「キツネ目」さんと、本物の犯人の「キツネ目」さんとはどれくらい似てるんですか?
ログを読んでみて、あの似顔絵そのものも茶番に思えてきました。
犯人の中に「キツネ目」顔の人は存在するんでしょうか?

167 :1 :2000/02/15(火) 18:27
>165
すみません。ワープロとパンライターやタイプライターが
全て一緒になってました。大変失礼致しました。
本人が一生懸命打っていたという部分を強調しただけです。

それと、犯人グループからテープが送られていない事は
紛れも無い事実です。(私の知る限りではありますが)


168 :名無しさん :2000/02/15(火) 18:28
すみません1さん。
この辺でちょっといったんまとめてみようと思うのですが、
端的にいうとグリコ森永事件は「誰が」「何のために」起こした事件なのですか?
時系列に沿って説明していただけると本当にありがたいです。

まことに勝手ながらよろしくお願い申し上げます。

169 :名無しさん :2000/02/15(火) 18:30
落ち着けよ・・・落ち着け・・2ちゃんやっててよかったよ~(涙)。
頭のいい人質問のつづきよろしくです。

170 :1 :2000/02/15(火) 18:32
>166
もっと痩せてましたよ、当時は。
「これやと、見つからんな。髪切ったら別人やな。ま、こんなとこやろの」
みたいな事を言って、角刈りの様な感じにしてました。



171 :>169 :2000/02/15(火) 18:36
気持ち分かるぞ。
ワシも(涙)じゃ。

1さん、きたいしてるよぉぉぉ。


172 :>1 :2000/02/15(火) 18:40
全部レスを読んだのですが
頭が悪くてすいません
その犯人はそのロッテの系列の社長して今現在も
働いているということなのですか?

173 :1 :2000/02/15(火) 18:42
>168
そうですよね。読んで頂いてる方はご理解下さってると
思いますが、私は本当に文章力に欠ける者です。
ここまで色々ご質問頂くとは思っておりませんでしたし、
こちらで全てを書き込んでしまうと、私が誰か特定し易くなり
そうで恐いのです。ご質問頂く度に、その都度その都度、自分の
知る限りの事をお答え出来る範囲でお答えしているつもりです。

これでは途中から読まれた方は、大変ですよね。
どなたかまとめて下さい。すみません、何かお役に立てなくて。


174 :>168 :2000/02/15(火) 18:44
自分でまとめろ!
1さんに頼むな!

175 :1 :2000/02/15(火) 18:50
>172
すみません。そうとしか取れませんよね。
新しい会社を設立した(させた)後、
そこの取締役に当時のロッテ広報担当者の一人が
就任しており、そこから使途不明金が発生しています。
使途不明と申しましても計上は健全な科目で計上されて
いますが、それらの金が犯人の手に継続的に渡っています。
(金額は不明ですが、微々たる金額です)

176 :>1 :2000/02/15(火) 18:51
宮崎学氏はキツネ目の男なのでしょうか?

177 :>176 :2000/02/15(火) 18:55
レスを全部読んで下さい
いちいち同じことを答えるのは1さんがかわいそうです

178 :1 :2000/02/15(火) 18:55
>176
絶対違います。

179 :名無しさん :2000/02/15(火) 19:02
あげ

180 :176 :2000/02/15(火) 19:03
ああ 104がそうでしたね。
58のレスがなかったので、まずいことなのかと思ってしました。

1さん失礼。



182 :1 :2000/02/15(火) 19:10
>177
ありがとうございます。
誰か助けてくれないかと、思っていた矢先でした。
せっかく質問されてるのに、答えなければいけないと
思って、書き込んでたのですが・・・・・
本当にまとめられると良いんですが、申し訳ない限りです。


183 :山元豪 :2000/02/15(火) 19:12
回答有り難うございました。

更に疑問が湧いてきたので何点か質問させて頂きます。

1.2004年に公開すると言っていて、
その理由も明記されていますが、
「2004年の段階で食品会社の
殆どが大幅な組織変更を行います。」
この時期に一斉に組織変更をするのですか?
それは、何故でしょう?
本当は、きつね目の男は数年間海外逃亡をしていたので、
実は時効が成立していない為というのが本来の理由だと
考えてますが。(そうだとしたら答えられないでしょうけど)

2.先日の大阪での誘拐の件ですが、

a)何故この時期にまた誘拐を実行したのですか。
b)あの家(名前忘れた)を狙った理由は何ですか。
c)この事件を彼らが実行したのを知っているという事は、
あなたは現在でもグリコ・森永犯と接触があるという事ですか。

以上宜しくお願い致します。


184 :1 :2000/02/15(火) 19:25
>183
1.2004年に役員人事はあります。
後は勘弁して下さい。
2.a)始まりは自分達の手で実行しましたが、
結果的に企業・警察庁・政界まで引っ張り出して
安全な所に辿り着いた。流れをいうとこの様に
なります。この件はもう勘弁して下さい。
まだ新しい事件ですので。
b)個人的な理由といえます。
c)接触はあります。

185 :私も質問させて下さい :2000/02/15(火) 19:38
1.江崎社長宅の間取りや、子供の名前を知っていたのは何故
ですか?侵入も警備システムの設置されていない母親宅から
ですし、とても場当たり的な犯行とは思えないのですが。

2.江崎社長脱出後に起こしたグリコ本社などへの連続放火事件
にはどういう意味があるのですか?



186 :えっと・・・ :2000/02/15(火) 19:41
1さんを擁護するわけではないんですが
> 一橋氏のところへ送られたテープにはちゃんと
> 江崎氏の声が入っていたそうです。

> それと、犯人グループからテープが送られていない事は
> 紛れも無い事実です。
そもそも、テープの所持=犯人とは言えないのではないでしょうか?
仮説ですが、一橋氏にテープを送った人間は1さんのように、
犯人ではないけれど犯人に近い人物、とも考えられるのでは?
1さんの言葉を信じるなら、この茶番劇の真相を知る人間の存在は他にもいるのだし、
一橋氏の取材した相手には当然、警察、企業の人間も含まれているのだから。
真相を知っているのなら、何らかの方法でテープの入手も可能だったと思います。
> ・警察庁から県警・府警に転勤してきた課長クラス以上の者。
> ・当時の食品会社の役員・広報部所属の一部の人間。
> ・マスコミ各社の上層部
> ・一部のフリーライター(2004年の春に3冊の本が出版されます)
> ・劇団関係者の一部(日本にはいません)
このスレッドを読んだあとに、一橋氏に送られたという手紙を読みなおしてみると、
これらの中の誰かが一橋氏にテープを送ったのではと感じます。
自らを「かい人21面相」と名乗ったのは、共犯者意識が働いてのことではないでしょうか。

187 :名無しさん :2000/02/15(火) 20:01
>185
死亡した一名の職業が関係してます。(事件当時は既に無職でしたが)
また放火については犯人グループは動いてませんね。
喜んでた様ですが。

188 :名無しさん :2000/02/15(火) 20:30
さぁ!グリコ森永犯について1に質問しよう!


189 :山元豪 :2000/02/15(火) 20:59
(この書きこみへのレスは必須ではありません)

大阪の誘拐は、企業・警察庁・政界の
助けを借りて2億円せしめた訳か。
こんな事がまかり通るなら、私らは誰を信用したらいいんでしょう??


190 :山元豪 :2000/02/15(火) 21:04
私の1番の興味は、グリコ・森永よりも
むしろ1さんの正体ですね。

少なくとも、本日はここにほとんど貼りつき
状態だったと思われるのですが、
そのような事が許される環境なのでしょうか。

後半部分だけで良いので、お答え頂けますでしょうか。
宜しくお願いいたします。


191 :山元豪 :2000/02/15(火) 21:07
あと、前の書きこみにもあったと思うのですが、
本当にこんなこと書きこんじゃって大丈夫なのでしょうか?

また、もし警察がこの書きこみに
気づいたらひろゆき氏(ここの管理人)
に削除依頼が来るのでしょうか??


192 :1さんへ :2000/02/15(火) 21:07
まったくもってつまらない質問ですが、
どうしてこのスレッドの題が「本当?グリコ森永事件」とクエスチョンマークがついていて、
しかも引用の形になっているのですか?

193 :ううむ :2000/02/15(火) 21:13
>大阪での幼女誘拐
こんな事件あったっけ?ソース求む

194 :名無しさん :2000/02/15(火) 21:18
キツネ目の男が東海道線車内と大津SAで目撃されている件に
ついてお聞きしたとおもいます。この件は1さんの以前の説明を
うかがいますと茶番劇の中での予想外のアクシデントというふうに
みていいと思うのですが、

なぜ、キツネ目さんはそのような危険な場所にわざわざ立ち会って
いるのでしょうか?(末端の捜査員は当然マークしますよね?)

このころまでにはもう犯行グループはある程度利益を得ているとおもわれる
のにそこまで協力して立ち会う必要性がちょっと理解できないのですが・・



195 :名無しさん :2000/02/15(火) 21:20
解決金の受け取りは現金振り込みですか?それとも金融債の
ようなものでしょうか?

それと江崎社長誘拐前の株価操作は犯行グループの仕業と
みていいのでしょうか?

196 :名無しさん :2000/02/15(火) 21:21
1さんも相当程度報酬をえておられると考えていいですか?
(答えにくければノーコメントで結構です)

197 :1 :2000/02/15(火) 21:22
>190
今日はたまたまですよ。留守番みたいな状態でしたので、
いつもいつもこの調子では無理ですよ。いくら何でも・・・

>191
そんな事が出来るんですか?少し恐くなってきたんで、
無かった事にしたい書き込みもあるんですが・・

>192
125をお読み下さい。



198 :名無しさん :2000/02/15(火) 21:29
1さん詳細な回答ごくろうさまです。お疲れでないですか?

1さん個人に関する質問、立場を詮索するような質問は控えた
ほうがいいと思うのですが・・・おねがいします、みなさん
このスレッドもうすこしつづけてもらいたいので。

199 :名無しさん :2000/02/15(火) 21:33
キツネ目さんはインターネットなどは使っておられませんか?


200 :1 :2000/02/15(火) 21:40
>194
現金の受け取りや、企業幹部との面談はキツネ目の男本人が行動に
出てましたから。しかしその時点で既に犯人グループに緊張感や
危機感はありませんでしたね。

>195
現金または振込によるものです。金額も毎月毎月バラバラです。
まとめて貰ったのは、最近の幼女誘拐の時だけで、食品会社からは
まとめて支払われた事は無かった筈です。
株価については全く興味を示しておりませんでした。

>196
一度もその様な事はありません。


201 :はまってしまいました :2000/02/15(火) 21:49
2ちゃんねるらしからぬレスにはまってしまいました。
おもしろすぎる!「1」さん!危険が及ばない限りでもっときかせてね
それと、質問ですが、「大阪の幼女~」はなんで?
関係者がグリコ事件と近いヒトってことなんですかあ?

202 :名無しさん :2000/02/15(火) 21:52
1さん、回答ありがとうございます。

大津SA、東海道線車中で目撃されてしまった件ですが

200の発言で

>現金の受け取りや、企業幹部との面談はキツネ目の男本人が行動に
>出てましたから。

>現金または振込によるものです。


とありますが、現金受け取りなどが振り込みであったのならわざわざ
キツネ目さんが捜査の現場に姿をあらわさなければいけなかった理由はなん
なのでしょうか?茶番劇の指揮監督というようなことは別の人物でも
いいはずで、極めて疑問なのですが・・

203 :>201 :2000/02/15(火) 22:02
その件に関してはもう答えられないっていってるじゃん。
もうちょっと気を遣おうよ~。このスレッドつづけてほしいです。
1さん、がんばって!

204 :名無しさん :2000/02/15(火) 22:08
関与した政治家というのは関西地盤の与党の大物代議士という認識で
いいのでしょうか?また政治家は複数いると見ていいですか?

205 :名無しさん :2000/02/15(火) 22:11
ちゃんとごはん食べてますか?1さん
ちょっとは休んで下さいよ
前に出た質問は無視するというのはいかがでしょうか?
レスを全部読めばよいだけですので
いちいち答えたのでは大変ですよ
そうして新しい質問があったら答えるということで
スレッドは続けてクダサイ。


206 :ファイット > 1さん :2000/02/15(火) 22:15
ファイット > 1さん

207 :名無しさん :2000/02/15(火) 22:15
茶番劇の段取りを仕切っていた人が企業、警察本庁、政治家
方面にいたのでしょうか?それともそういう人たちから依頼を
うけたキツネ目さんが段取りしていたのでしょうか?

208 :1 :2000/02/15(火) 22:16
>201 すみません。
>203 ありがとうございます。
>198 ありがとうございます。疲れてます、正直。
記憶のレベルで書き込んでおりますので、当時のスケジュール帳
などを(私のですよ)引っ張り出してます。あやふやな部分もございますが
ご容赦下さい。
>199 今までで一番、お答えし難いご質問ですね。コメントは勘弁して下さい。
>202
本当に当時は油断してましたよ。まだ、似顔絵も大津SAの時は公開されて
いませんでしたから。それと国鉄の件は彼ではありませんよ。
大丸とは裏取引で終りましたから。

209 :名無しさん :2000/02/15(火) 22:23
しつこいようですがほんとうにもう一度だけお願いします。
ぜひお伺いしたい点ですので。

キツネ目さんが当時油断していたのはわかるのですが、
大津SAに彼がいた理由はなんなのですか?

ほんとうに申し訳ないですがこの点再度お願いします。

210 :名無しさん :2000/02/15(火) 22:29
非常に興味深く拝読しています。

はじめの事件の現場となった水防倉庫ですが、どうして
あそこが監禁の現場になったのでしょうか?また報道に
よりますと江崎社長は開放当時に娘さんの安否をしきり
に気にしているようですが、この点犯行グループから
なにか脅されていたと考えていいのでしょうか?

211 :名無しさん :2000/02/15(火) 22:34
一連の事件を終結させた理由はなんですか?
滋賀県警本部長の思わぬ自殺を気の毒に思ったキツネ目さんが
嫌気がさしたということでいいのでしょうか?

212 :名無しさん :2000/02/15(火) 22:36
いままで目にしたどのスレッドよりも興味深いです。
どうか1さん無理のない範囲でつづけてください。
お願いします。

213 :1 :2000/02/15(火) 22:38
>204
それはご勘弁下さい。
>205 ありがとうございます。
今日は本当に仕事内容がここから動けない業務でしたので。
食事はしておりません。でも、これが無くても今日は食事出来なかったと思います。
それと、返答しなくても良いんですか?なんか書き込み番号(っていうんですかね?)
くらい打たないと、申し訳ない様な気がして。それだったら助かりますが。

>207
仕切っていたのは、それぞれの担当者みたいな方がいました。
キツネ目の男は、その内容をアレンジしたりはしていましたが、
基本的には味付けのような感じですね。元々警察嫌いの人ですから、
楽しんでる節はありましたね。


214 :>213 :2000/02/15(火) 22:53
いいんですよ~ レス読めばわかるような事を
再度聞くような人は無視しても~
この律儀で好感がもてる書き込みが
なんだか1さん応援の人が多い所以であるよなぁ

215 :J :2000/02/15(火) 22:57
>1さん
大変興味深く読ませていただきました,
レスごくろうさまです.

ところで,超大物財界人の関与の話を
聞いたことがあるですが,事実ですか?

216 :1 :2000/02/15(火) 23:02
>209
ハウス食品との取引の為ですよ。但し、警察庁にも話しが
通っていると油断していた彼が、職務質問された時に警察官との
会話の途中で逃げ出しました。1分以上会話した筈ですよ。
その後、実際の支払は派手にしない様になりました。

>210
彼らは大阪北部に詳しい人達ですから、(出身は違いますが)
そこの人通りや、車の通り方などは熟知していました。
娘さんについてはその通りです。お金を払うまでは江崎社長も
安心しなかったんだと思います。

>211
大きな要因になっていました。政界関係者ではありませんが、先生(と呼ばれていた人)
が、頻りに言い出しました。
「話が違う方向に行く可能性が高くなった。潮時かも知れん」
という感じの事を。群集心理がどうとか、
そっち方面の教授?か何かです。

>212 どうもありがとうございます。

217 :1 :2000/02/15(火) 23:06
>211
すみません。大きな要因になっていたのは
キツネ目の男が「人を殺す気はない」と言っていたのに
あの様な傷ましい事が発生して、かなり怒っていました。
それにプラス216の先生と呼ばれる人の意見です。


218 :1 :2000/02/15(火) 23:10
>215
無かったと思います。もしかしたら私が知らないだけかも
知れませんが・・・

219 :名無しさん :2000/02/15(火) 23:11
江崎社長が解決金を払わざるを得なかったのは娘さんの
今後の安全料ということでよろしいのでしょうか?
それともそれ以外の弱みをにぎらていたからでしょうか?

220 :1 :2000/02/15(火) 23:15
>219
それも含まれていますね。
あとは前に書き込みした通りです。
本当に申し訳ありませんが、お読み頂いても宜しいでしょうか?
こういう返答の仕方は不本意ですが、214の方やその他の方の
お言葉に甘えさせて頂きたいのですが・・・・

221 :名無しさん :2000/02/15(火) 23:24
マスコミ上層部の関与というか、事件全体の把握具合は
どの程度でしょうか?1さんのご存知の何%ぐらいです?

また報道各社によって真相の把握具合に差はあるのでしょうか?

毎日新聞がこの事件をしつこく追いかけたことはご存知のとおり
ですが、逆いえば毎日が一番真相から遠いところにいたという
ことでいいでしょうか?

222 :名無しさん :2000/02/15(火) 23:31
複数(それもかなり大勢)の関与が考えられることは
わかります。ただそれなりの人数だとしたら、関係者一人一人を結びつける
共通項ないし動機がなんだったのか、いわれているような株価操作や身代金奪取目的
だったとしても、これまで「あえて隠されている」ような印象が拭いきれないのはなにが原因なのか
もっと深い事情があるとおもうのですが。要は「マスコミタブーの領域」の話?と想像すると
辻褄が合いそうな・・抽象的な表現ですみません。

223 :1 :2000/02/15(火) 23:37
>221
殆ど知らないと言っても過言では無いでしょう。
逆に上層部の一部の人間は、おおかたご存知だと思いますよ。
毎日新聞についてはそんな事は無いですよ。
逆に上層部は協力的だった様に感じました。
情報によって色々と誘導し易い環境を作っていたと
言えますね。マスコミ関係者で、本当に事件の真相に
迫っていたのは、フリーの方や自力で情報を集めておられた方ばかり
ですね。警察発表や、他紙の情報を基に動いていた大手新聞社は、
扱い易い存在ではありましたが、現場は真相とは遠かったと思います。



224 :1 :2000/02/15(火) 23:54
>222
何となくおっしゃりたい事は解ります。(違ってたらすみません)
一人一人のメリットは申し上げる事は出来ませんが、ここで言える事は
関わった人達はキッチリ3種類に別れている事です。(私の主観になりますが)
1.犯人グループ
2.各組織の上層部(明確な利益を得られる)
3.所属組織に忠実な人
3はとにかくこの印象でした。主に会っていたのもこの人達ですが、
本当に普通の仕事上の上司の使いに来た、というイメージでした。

今日はこの辺で失礼しても良いでしょうか?
私も仕事を持っておりますので、毎日このペースは無理ですが
いかに遅れようとも、必ず書き込みは致します。
勿論、言いたい事は殆ど申し上げましたので、
ご質問など無ければこのまま失礼致します。

225 :名無しさん :2000/02/16(水) 00:06
1さん、きょうは夜遅くまでどうもありがとうございました。
また皆さんから質問が出ましたら改めてお願いしますね。

226 :草津市民 :2000/02/16(水) 00:22
当時、小学生だったもので記憶違いかと思いますが。
栗東で犯人を取り逃がしたとき、確かPCかバイクの
エンジンが掛からなかったからだと言われていた記憶
があるのですが。これは劇団ひまわりと関係あるので
しょうか。

気が向いたときで結構ですので、お答え下されば幸いです。

227 :名無しさん :2000/02/16(水) 00:51
私に出来るのは上げることくらいなので、あげ。

228 :名無しさん :2000/02/16(水) 00:58
1さん、ほんとうにごくろうさまです。
疲れたでしょ?別にセブンイレブンブンの回し者じゃないけど
やわらか、から揚げは、結構おいしいよ。
あと、チョコレートも疲れてからだをやさしく癒してくれます。

頭の悪い私の疑問にどなたでもいいんで、教えてください。
2004に食品会社で、人事の大規模な改革があるから、
暴露本が出せる というようなことがかかれていましたが、
つまりどういうことですか?

グリコ森永だけでなく、この事件にかかわった食品会社
六社がいっせいに大規模な人事改革をやるってことなんですか?
だったら、どこかの経済誌とか、週刊誌がネタにしてみても
いい事のような気がするんですが…もしかして、もうネタとかにしている
ところはあるんですか?
それとも、グリコ・森永がかかわっているから、
書いていない事なのでしょうか、
大手食品会社の人事大規模改革って、結構ニュースなことなのでは?

229 :素朴な疑問 :2000/02/16(水) 01:04
24名前: 1 投稿日: 2000/02/13(日) 19:51
3人の共通点はパチンコ。
遊技場で知り合った3名が、ある食品会社にクレームを
入れる。

ということですが、そのわりに優秀な人たちですね
その後の動きが凄すぎます

べつにパチンコしている人が劣っているというわけではないですが

230 :名無しさん :2000/02/16(水) 14:36
例えば昨日の検証番組でやっていた
滋賀で職質を振り切った車から検出された
蛍光物質の件はただ単に盗難車からの偶然でしょうか?
裏シナリオがあった茶番劇だったとしたら
蛍光物質検出という件が具体的なようなきもしますが?

231 :ガイドライン100・101 :2000/02/16(水) 14:45
1さん直りましたよ。とりあえず上げておきます。

232 :名無しさん :2000/02/16(水) 15:03
1さん昨日は大変お疲れさまでした。
・・これからもご無理のない程度に宜しくお願いします。

233 :1 :2000/02/16(水) 15:17
>225 ありがとうございました。
>226
関係ありません。
>228
6社一斉に実行する訳ではありません。また、出版については
ある人物4名の異動待ちとだけ言えます。また各企業内でもまだ、
異動の件は役員でもご存知ない方がいらっしゃいます。

234 :名無しさん :2000/02/16(水) 15:51
移動してきました。
1さん、以下のことを教えてください
お願いいたします。


1さんは、犯人は残虐的な行為をあくまで
しなかった、というようなことをいっておられ
ますが、彼らは放火を喜んでいたとのことですね?
それから 江崎社長が解放されたときに顔にかなりの
傷があって、暴力をふるわれたような跡が
伺えました。これはどうなのでしょうか?

あと、グリコ森永事件は国鉄がキーワード
だったと思う(犯人自身「あるときは線路こうふ」と
いっている)のですが、彼らが国鉄沿線を拠点と
していた理由があるのでしょうか?



235 :1 :2000/02/16(水) 16:20
>229
犯人グループの当時のシノギのメインは
パチンコではありません。
3人のうち一人は本当に頭の良い人でした。

>230
キツネ目の男が残していった証拠品は、新しい鑑識担当になってから
同じ品物ですが、別のものになっています。
マスコミなどに公表された物件は、全て情報開示用の資料です。

>231
色々とありがとうございました。勝手が分からないもので
ご迷惑をおかけしました。

>232 ありがとうございます。時間があればお答え致します。

>234
根本はあくまでも保身の為に、その様な行為を避けていました。
放火については、自分達が更に世間の注目を集める事が嬉しかった様です。
また、江崎社長には暴力をふるっておりました。元々短絡的なその場で
現金を受け取る計画の誘拐でしたので。

国鉄については、当初はたまたまでしたが、広域重要114号事件に
指定された時と同じく、全国につないで展開でき、情報操作がし易く
なるからです。但し、国鉄をベースにというのは犯人グループの
言い出した事ではなく、企業サイドから派遣されてきた方の意見です。




237 :名無しさん :2000/02/16(水) 16:43
1さんのおっしゃることが本当だとすると、
結局事件の大半は企業(とその圧力に
屈した警察)が行ったに等しいという
ことですか?一橋氏の本となどの説明
とはまるきり違うのですが、彼らジャーナリスト
や新聞記者はそれらの情報にまったく
気付かなかったのでしょうか?

238 :名無しさん :2000/02/16(水) 17:07
質問です。

「レディ・ジョーカー」というのは構成がかなりこのスレッドの
話に近いと思うのですが、作者の高村薫さんは何らかの情報源から
真相の一部を知っていたんでしょうか?



239 :名無しさん :2000/02/16(水) 17:10
1さんへ。
お疲れさまです。
少し馬鹿な質問かもしれませんが、知っていたら教えてください。
かなり前に週刊誌にちらっと載っていたのですが、この事件と、
JAL123便墜落は、関わりがあるのでしょうか?
(ハウス食品の社長が搭乗していた関係。今でも、123便関係の
ホームページに、少しかいてある。)

240 :名無しさん :2000/02/16(水) 17:10
久々にワクワクするスレッドだ o(^o^)o ワクワク
早く続きを聞かせて1さん (@。@)スッスゴスギル

241 :名無しさん :2000/02/16(水) 17:11
総会屋問題は長くて数年だけど、殺人未遂なら15年でしょ?
スキャンダルもみ消しのために大金かけて15年間も大がかり
なことする方がよっぽど面倒じゃないの? 2004年とか言ったって
この時代にそこまでもつ会社そんなにないよ。途中で潰れたら
どうなるんだろうね。

242 :名無しさん :2000/02/16(水) 17:17
そういえばオウム事件でも少し関連が指摘されていたな
上祐が接触したとかしないとか

243 :1 :2000/02/16(水) 17:51
>237
そうですね。それから、
マスコミについては223をご覧下さい。

>238
どうでしょう。可能性は低いと思いますが。223で挙げた方達の中で
わざわざ他人に漏らして公表するメリットがあまり無いと思います。
またそれ以外で関わっておられる方も、私の知る限りありえないと思います。

>239・242
関係ありません。

>241
総会屋問題は当時の警察の原則「民事不介入」がネックになりますが、
殺人未遂は捜査側が純粋に機能しなければ、起訴されません。



244 :名無しさん :2000/02/16(水) 17:55
新潟女児監禁事件との関係も取沙汰されています。

245 :名無しさん :2000/02/16(水) 18:16
グリコ・森永事件以外にもこうした茶番劇というのはあるのですか?
企業・警察庁ともに、手際の良さというものを感じるのですが・・・



248 :1 :2000/02/16(水) 18:56
>244
関係ありません。

>245
私は本件以外は知りません。

249 :名無しさん :2000/02/16(水) 19:04
過去ログ読ませて頂きました。ぜひ教えて頂きたいのですが・・・

>75
「脅迫状を読ませる子供を、言語障害を煩っている子の中から
発声練習と称して13名選出。協力者は食品会社のうち1社」と
ありますが、これは各地の障害児施設を回って選んだんですか?
障害児の数は限られているし、言語能力の程度もばらばらだと
思うんですが、それほど似た声質の子供が13名も見つかるもの
なのですか?




252 :1 :2000/02/16(水) 19:31
>249
全国の養護施設から、発表会の形式で大阪市内の某施設に集めました。
(お遊戯会の様なものです)その時のスポンサーになっていた食品会社
が協力した一社です。その中で40名にしぼり、そこから更に
13名、最終的には4名になりました。

>250
違いますよ。情報操作するつもりなら、もっと文章力のある人間が
選ばれていると思いますよ。時効成立で多少は気持ちにゆとりが
出来た事と、やはり黙っているのが辛いからです。

253 :>252 :2000/02/16(水) 19:44
>>情報操作するつもりなら、もっと文章力のある人間が
>>選ばれていると思いますよ。

と思わせる所が情報操作だったりして




255 :名無しさん :2000/02/16(水) 20:34
1さん、お疲れさまです。
私も聞きたいんですが、森永の菓子に青酸が入れられて
西友なんかに置かれていた時、某弱小メーカーの製品にも
「どくいりきけん」シールが貼られ、本当に毒も入っていたことがあったと
朝日新聞の本にも書いてありますが、あれは何だったのでしょう?
本には「犯人の間違い」とか「最大のナゾ」とか書かれてましたが。




257 :249です :2000/02/16(水) 20:42
なるほど…いや、どうもありがとうございました。
それと関連するのですが、56に、

>私の知る限りでは、次の関係者がこれまで書き込んだ事を
>理解していると考えてますので・・・

>・警察庁から県警・府警に転勤してきた課長クラス以上の者。
>・当時の食品会社の役員・広報部所属の一部の人間。
>・各社の上層部
>・一部のフリーライター(2004年の春に3冊の本が出版されます)
>・劇団関係者の一部(日本にはいません)

とありますが、これに75の脅迫状を読ませる女性14名、言語障害児
13名も合わせるとすると、関係者の数はもっと膨れ上がりますよね。
そこで素朴な疑問なのですが、これだけ事件の裏を知る人物がいて、
84年の発生以来現在まで、ただの一人からも事実が漏れる事が
なかった、というのは何故なのでしょうか?

例えは悪いですが、オウムの岡崎のように、これをネタに関係者
(特に食品会社)を脅迫して犯人並みの大金を要求し、同時に
その証拠を第三者に託して身の安全も確保する事を考えつく
人間が一人ぐらいいても不思議ではないと思うのですが。



258 :19です :2000/02/16(水) 21:02
また、割り込んでごめんなさい。
私がこの話を聞いたのは、10年以上前にマスコミの人からでした。
決して上層部の人ではなく、ぺーぺー(って失礼かな?)の人でした。
なので、この位の人が知っているということは、業界では公然の秘密なのかと
思ってました。
表沙汰にならなかったのは、やはり国家レベルでの圧力やら情報操作に
よるものと考えるのが自然なのでしょうか。
ここを読んでいてそんな気がしました。

259 :名無しさん :2000/02/16(水) 21:04
1さん!いいですねー久々に2チャンネルでわくわくしてます。
「時候成立でホッとしたことも~」とここでの発言の理由について
おっしゃってましたが、同じような心境の人たちも少なからずいるのでは
と思います。 言い出しっぺは「パチンコ突破おやじトリオ」のかなり強引な誘拐事件が
気が付けば怪しげな連中が入り乱れ、収集のつかない事態に・・ですね。
企業や警察の一握りの幹部は真相を知っているのでしょう。
その当時、組識内では何らかのうわさの一つや二つあったでしょうね。
なんの直接の関与がないペーペーの間にもね。企業の「不祥事発覚」
なんかも案外全然知らないようで風評は知ってるひともおおいもんですから。
決して社内ではおおっぴらに言わなくてもね。
そんな人々が15年たって、大体その組織の中堅どころ。デモね結構「上層部」は
まだまだ老害さらして君臨してたりで・・おつらい立場ですよね。
些細な風評でも、警察やマスコミもたずねて来そうもない末端の当時の組織内のヒトの証言を集めてゆけば
結構真相にあながちハズレない?ところまでたどり着けるかな
なんて考えちゃいました。



260 :1 :2000/02/16(水) 21:06
>255
犯人グループが関わっていなかった毒入り菓子事件
・ユニー中村店
・NHK大阪のソフトキャンデー(2回目の錠剤は犯人グループ)
・南海西友狭山ニュータウン
・ファミリーマート埼玉城北地区本部
上記以外は関与してました。

>257
そこの部分の関係者は単にオーディションや、リハーサル、
もしくは遊戯練習の一環などと称して、編集していました。
また、劇団関係者も現場の方々は収録やエキストラ役などで、
(実際に何らかの形で放映したり、ボツになった連絡を入れる作業も
ありました)本人達が勘付く様な材料は皆無でした。
そして利用された人達はその後、仕事が忙しくなったり日本からいなく
なったりというのが原則でした。


264 :255です :2000/02/16(水) 21:27
1さん、回答ありがとうございます。
もう一回、本を見返したら、弱小メーカーの菓子の話は、
川西市向洋台の関西西友が舞台で、後に「西友の こうよう台(略)は
わしらが おいた」と挑戦状に書いていたそうです。
そのメーカーの菓子には警告文が貼りつてて(スイマセン、読みちがえました。
その菓子に毒が入っていたかどうかは書いてませんでした)、店内の他の菓子を見たら、
警告文なしの森永製品があったそうです。
1さんの言うように、これも犯人グループのやったことなら、
何か狙いがあったんでしょうね。知りたいなあ。



265 :1 :2000/02/16(水) 21:42
>261
情報操作をする気なら・・・・ですね。私は個人の意志で動いてます。

>262 出さないで下さい。何も答える事はないです。すみません。

>264
西友川西のミルクキャラメルは一つだけですよ。(0.16g程度)
それ以外は警察庁が手配したものですね。でも陳列してませんでした。

266 :名無しさん :2000/02/16(水) 21:44
19さんの発言で思いついたのですが
公安とならんでエセ同和も触れられていませんが・・
お子様の喜ぶ菓子、は一般受けする隠れ蓑
乳業、ハム、牛乳、レトルト~・・・
ポッキー食わなくてもどうということない
スーパー、精肉・・どうですか。
ひょっとして直接的に犯人ないし関係者自身の生活に直接的に
関連しすぎているからこそ避けた・・なんてね。
毒入り生肉じゃアシがつきやすい。なんてね(失礼しました)


267 :1 :2000/02/16(水) 22:07
>266
在日・同和ともに全く関係ありません。国籍については
先般、書き込みした通りです。私に関する事はあまり話したくは
無いのですが、どちらでもありません。
その様な背景も一切ありません。
昨日はあまり強く否定しませんでしたが、(別の掲示板)書き込み
されている掲示板をいくつか拝見した中で、心無い差別発言や
逆差別的な発言が見られました。ここもそうなるのであれば
もう辞めにしましょう。
すみません、偉そうな事を書いてしまって。せっかくこんな立派な
掲示板を作成されたひろゆき氏の主旨とも外れませんか?
すこし感情的になりました。すみません。
266の方の質問は別に問題無いと思っています。
本当にすみません266の方。ただこちらの掲示板の特性で
そういった方向に行くのは避けたいものですから。



268 :1さんよく言ってくれた! :2000/02/16(水) 22:14
更にいろいろとお教えください、応援してます!

こうやって事件の全体像を見てみると、
この事件は一般にいわれてるような壮大な陰謀ミステリーでも
どす黒いアウトローの野望でもなく
極少人数の人たちが面白半分にやったことが、
最終的にいろいろな人たちの利権欲をかき立てて大きくなっていった、
というのが真相のようですね。
何かこっちのほうがよっぽど真実味があるような気がします。

逆を言えば、一橋さんや大谷さんの本は一体なんだったんだという気にもさせられますが、、、。


269 :ううむ :2000/02/16(水) 22:17
1さんいろいろとありがとうございます。
あなたの文を拝見する限り、
事の真相を知っている人間は少なくとも100人くらいはいるようですね。
(各企業、大マスコミ、警察の幹部クラス+犯人グループ)
こうなりますと、そのうち真相が徐々にもれ聞こえてくるような気がします。
ま、1さんもその「事の真相をしっている」一人なんですけど(笑)。

270 :大体 :2000/02/16(水) 22:23
犯人がわかっていながら犯人を警察が捕まえないということがありうるのか?
グリコ森永事件で犯人を挙げられなかったことで
(そしてそれがまた今こうやって時候のときに伝えられることで)
警察が受けるダメージは計り知れないものだと思うが、、、。
そのダメージ時を無視しても警察が犯人を逮捕できないほど
強大な圧力が本当にあったのか?
この点についてもう少し詳しく教えていただきたいです。

271 :名無しさん :2000/02/16(水) 22:35
270に加えて。
その工作(?)ために、食品会社が
警察幹部を買収した、というような
ことはありませんでしたか。

逮捕しない消極的な理由として
検察を排除した、というのは納得でき
ますが、積極的な理由がわかりません。


272 :1 :2000/02/16(水) 22:37
>268
先程は失礼致しました。これじゃ私が一番主旨から外れている様な感じですね。

>269
人数はご勘弁下さい。私も全てを知っているかどうか。

>270
この事件で莫大な利益を、上層部の人間個人が得られたからです。
政界関係者と警察庁関係者の得た利益は相当な金額になっている筈です。
企業はイメージダウンが結果として、個人の利益低減につながりますが、
今、現在の警察庁上層部の人間が、事件当時の責任者であるなら、責任追及が
ありえますが、現在その席に(責任追及される)いなければ
警察のイメージダウンは当時の上層部個人の利益低減につながりません。

キツネ目の男は企業幹部やその他の偉い方と会った後に
「世の中の偉い奴はみな一緒やの。自分の事しか気にしよらん。
あれやったら、交番のポリの方がマシやの。」という様な
事を決まってもらしてました。


273 :名無しさん :2000/02/16(水) 22:38
266です。おっしゃる通りだと思います。
時にえげつないスレッドありますからね。最低だね。
そんなのと一緒くたにされたくはありませんね。まったく同感です。
大勢の人々の口をつぐませ、マスコミもあまり触れたがらないのはなぜ?
圧力団体?ってことでエセ同和?と思いついただけですから。
一時でも1さんが気分を害されたのでしたら申し訳なく思います。
気を取り直して本筋に戻っていただければ・・
期待してるんで・・




274 :1 :2000/02/16(水) 22:47
>271
当初は食品会社に被害は無い、捜査も必要ないという路線でしたが、
マスコミの追求が企業側に来た段階でマスコミの抱え込み、マスコミ
経由で警察庁の抱え込みになったと言えます。但し実際に現場で
証拠隠滅工作を行なっていた者は、「再発防止の為」という大義名分の
もと実行していた様に思いました。


275 :待春 :2000/02/16(水) 22:51
昼にラウンジで書いたけど、チャチャを入れられてスレッドが
流れてしまったのでもう一度。

1.食品メーカー6社はどのようにして選ばれたのか?
在阪の大手食品メーカーなら大阪にも本社のある、日清食品が
含まれててもいいと思うんだけど。

2.青酸カリはどういったルートで手に入れることが出来たのか?
薬物入手の点で3人の他に協力者がいたということなのか?

以上、よろしくです。

276 :271>1 :2000/02/16(水) 22:53
つまり
1:食品会社->マスコミ。。ネタ「広告引き上げるぞぉ」
2:マスコミ->警察。。ネタ「あんなことやこんなこと報道しちゃうぞ」

ってことですね。
具体的にお金は動いたのでしょうか。ブラフではなく。
272を読むとそんな感じがするのですが。



277 :1 :2000/02/16(水) 23:07
>275
1.途中で何度か候補に挙がってましたが、実弾(薬物入り商品)を
作る際に箱入りの商品の方が、都合が良いという事です。
2.ルートは勘弁して下さい。3人のほかに協力者はいました。

金は動いていました。


278 :名無しさん :2000/02/16(水) 23:09
大谷昭宏氏が言っている事ですが、他の遺留品が大量生産品
ばかりなのに対して、挑戦状に使われた便箋は全て京都の同じ
文具店の特製品だったというのはなぜなんですか。

279 :名無しさん :2000/02/16(水) 23:10
「突破者」からすると
宮崎氏にムカついた京都府警関係者がでっちあげに際して
腹いせに(?)似顔絵に描いてしまった、とか
宮崎氏は関係ないとしても、顔が相当似ているという
声があるのなら、宮崎氏の血縁者ということも
ありえますよね。
1さんと違い、時効になったら急に「今後一切しゃべらない」とは
逆に解せないんですが。


280 :1 :2000/02/16(水) 23:27
>278
マスコミ及び捜査撹乱の為、意図的にした事です。犯人側の意志では
ありません。

>279
宮崎氏は関係ありません。

281 :既出だったらすみません :2000/02/16(水) 23:33
53年テープと事件、および犯人は関係ありますか?

282 :名無しさん :2000/02/16(水) 23:34
>1
お菓子はなにが一番好きですか?
ぼくはカルビーのかっぱえびせんが好きです。
グリコ森永事件に関与していないカルビーは最高です。


283 :ひまわり? :2000/02/16(水) 23:39
いくら犯行声明の声(男の子および女性)が劇団のものであったとしても、
あ、あのとき録音してた声って、これで使われたのか!と本当に気づかないものだろうか?
これは非常に奇妙だと思うが、、、。


284 :>1 :2000/02/16(水) 23:40
282みたいなのは無視しちゃって下さい。
提供側、聞き手側、非常にマナー良くきれいなスレッドです。
大切にしましょう。みなさんまだまだ伺いたいこともある
でしょうし。

285 :名無しさん :2000/02/16(水) 23:54
事件当時から現在、時効関連の報道でもよく出てきた「音声鑑定人」
のような人物。いましたね、その道の権威みたいな人が。
選ばれた言語障害のこども、とか複数の人物のセリフを合成したものなら
そのことは気が付かないものなのか。
それとも、その「権威」も警察上層関係者か?どうでしょう。

286 :ところで :2000/02/16(水) 23:55
「きつね目の男」は、本当に「きつね目」だったんですか?
というのも、彼が交渉役として表に裏に行動するのには、
警察のあのタイミングでの似顔絵公開はあまりにおかしいと思いまして。

後、きつね目の男を見たという7人の現場の人たちは、
この一連の事件の裏を知らず、
純粋に犯人を追いかけていた人たちなんでしょうか?
それとも、これさえも茶番?

287 :1 :2000/02/17(木) 00:07
>283
相当な数のセリフですよ。内容も本当に様々で。気づいてはいないでしょう。

>284 すみません。一応お答えしますがあまりお菓子類は好きではありません。
柿の種くらいですかね。
>285
そう取れますね。その方を排除して別の方をティーアップする。
更に当時の日本音響研究所長は、元々、科学警察研究所の技官でしたから
(警察庁管轄)操作は難しくなかった筈です。

すみませんが、本日はここまでにさせて頂きます。
明日から書き込みが減ると思いますが、ご質問があれば
お答えできる範囲でお答え致します。



288 :名無しさん :2000/02/17(木) 00:12
このスレッド初めて読ませていただきました。
読み応えがありました。
1さんの紳士的な発言に、真実を見たような気がします。
現実は、ドラマより機なり!ですね。
でも、1さんはこのような事を暴露して、大丈夫なのですか?
それと、本当だとしたら、このような事を暴露して、何を言いたいのですか?
社会は、世の中は、こんなに腐っているんだと・・・でも。



289 :名無しさん :2000/02/17(木) 00:27
もう夜も遅いので、お休みですよね。
でも、疑問が湧いたので、質問させていただきます。
暇な時に、答えてください。(過去ログにあったらごめんなさい。)

>一人は発見されたが、食品会社6社からの依頼(事件後の合議時に
要請していた)により葬り去られる。

って、3人のうちの1人は、殺されたってこと?
誰に殺されたんですか?
食品会社がヒットマンに頼んだとか?



290 :J~H+ :2000/02/17(木) 00:30
>1さん
お疲れさまでした。
今後も時間の許す範囲で結構ですので、書き込みの方よろしくお願いします。

大変興味深いスレッドです、事件に詳しくもなく、まともな発言が出来ない私が出しゃばるのもなんですが、事件に詳しい方が突っ込んだ質問をする場合、このスレッドに目を通してから質問するようよろしくお願いします、1さんの負担を考えて出来るだけ同じような質問を繰り返すのは控えましょう。
ここは2chです、煽りレスが入ることもあるでしょうが皆さん冷静に対処していきましょう。
それでは事件に詳しい方々後はよろしくお願いします。

出しゃばった書き込み失礼しました。

291 :じゃあ :2000/02/17(木) 00:50
いま同じような脅迫事件起こしても食品会社
から何億も安全に取れちゃうの??
バカらしくて真面目に働けないね。

292 :J~H+ :2000/02/17(木) 00:59
>288 発言56の51への返答と、発言197の191への返答が参考になると思います。

>289 発言106の102への返答が参考になると思います。

(聞かれてもいない私が返答するのも失礼な話ですが、参考になればと思い書き込ませていただきました。)

293 :棄て :2000/02/17(木) 01:55
そのとおりでしょ>291
幼児誘拐事件のことも考慮に入れれば。
もしかしたら、>1さんはその点も指摘したいのかもしれませんね。


294 :なる :2000/02/17(木) 02:35
かなり盛り上がってるようですが。
遠くもなく近くもなくの者の戯言ととして聞いて下さい。
 
このスレッドの真実味のひとつとして、3人のうち1人が「H10年柏原市で自殺」というのがありました。
 
で、当時の柏原署のk署長は、グリモリ事件当時の府警一課の班長だったことはご存じですよね。k署長は、「保秘」というの名のもと、勇敢(?)にも某マスコミと極秘に連絡し、捜査の筋を某社に流しましたよね。
で、署長の息子さんは、現在、その社の社員として現在、かつやくされていますよね。
 
で、何が言いたいのかと言うと。
グリモリ事件当時から、某マスコミとその後の柏原署長との癒着は有名だった。で、この自殺者名簿を出してきたのは、ちょっとした関係者なら「なるほど」と思ってしまう。なにせ自殺したところが柏原市だから。
 
ちなみにこの自殺の身元は割れています。隣の奈良県三郷町の人です。


295 :名無しさん :2000/02/17(木) 02:35
江崎社長が神戸に所有していたマンションの一階上が、
金大中が拉致された時、連れ込まれた部屋だそうです。

金大中事件と、なんらかの関係があるのでしょうか?
例えば、金大中事件を捜査あるいは処理した人物が関係してるとか、
もしくは、金大中事件の実行グループの誰かが関係してるとか。


296 :なる :2000/02/17(木) 02:52
>295
東灘グランドハイツの事ですね。それは事件当時、かなり言われましたね。
なにせ、グリ事件当時、兵庫県警本部長もそのマンションに住んでましたもの。
 グリ事件自体は、兵庫県警とは関係ありません。というか、察庁が最も恐れていたのが、大阪府警との関係なのですから。とくに吹田署のs警部補が気になっていたと思います。(7人の刑事の一人。その後、某事件により依願退職、H9年病死) ですよね1さん。

297 :>292 :2000/02/17(木) 03:12
今このスレッド全部読み終えました。
俺も、既出の質問をする人間が多くてヒトゴトながら憤ってしまいました。^^;
みんな、1さんの負担を減らすためにもログはしっかり読もうぜ。
あと、できるだけ292みたいに1さんをサポートしていくのもいいと思う。
混乱の無いように気をつけなきゃいけないけども。
(うっかりまちがったこと教えちゃったりして。^^;)

298 :J~H+ :2000/02/17(木) 03:17
>1さん 山元豪さん
大阪の誘拐事件とは、12月頃に起きた「大阪小2女児誘拐事件」の事ですか?
他にも詳しい方で、誘拐事件のソースが分かる人が居ましたら教えてください。

299 :295 :2000/02/17(木) 03:21
>なる氏
ありがとうございます。
お詳しいですね。

2chに来ててよかった(涙)

300 :J~H+ :2000/02/17(木) 03:35
>297 援護射撃感謝です。

301 :>298 :2000/02/17(木) 03:40
あれってそんな最近だったんだあ。
あれだよね?「○○郵便局のポストの、裏」とかなんとか、
指示の電話がかかってきたやつ。

そいや、あれもなんか、子供か女性がが読んだような声だった。

302 :質問・・・いいですか :2000/02/17(木) 03:45
なにか小悪党のサクセスストーリーみたいな感じですね。
>24 発端はたんなる欠陥商品へのクレーム。
>111 そこから社長誘拐へと発展していった。思えば倉庫から社長が自力で
   脱出したというのも今考えるとなんか怪しい話ですね。
>120 で、ここからが犯人、企業が一体となった茶番ということらしい。
   結局、金を払うということ、金の受け渡しを表には出さないということで
   話がついたのでしょう。なぜ被害者である食品会社が犯人を隠すような行動
   をとったのかは。>38、>41、>85に詳しくでています。

ただ疑問なのは実際に毒入り菓子がまかれたのは誘拐事件よりも後のことですよね。
この時点ではもうすでに犯人と会社とで話はついているはずなのにわざわざこのような
ことを行う必要があったのでしょうか?しかも誘拐事件以後が茶番だとすれば
これは犯人、会社、警察、政治家ぐるみで行われていたということになりますよね。
やはり>272にあるように上層部が莫大な利益を得ることができたからですか?
しかし、いまいち毒いり菓子をばら撒く事と、各上層部に発生する利益との関係
がわかりません。食品会社としては犯人に金を渡した事実が表に出さえしなければ
いいわけで、事件の沈静化を願っていたはずと思います。そのために犯人の要求に応じた
わけですから。やはり株がらみでしょうか?もちろんはっきりと書くこともできない
でしょうから、どういう方面での利益かということだけで結構です。
この事件は結局上層部の自作自演に日本全国が踊らされたということでしょうかね。

(実は私、株のことを全くわかっていないのでなんでこの事件で株で
儲けることができるのかということもよく理解できません(汗)
せめて儲かるシステムを説明してもらえればうれしいです。)



続きを読む



1: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:05:21.97 ID:5KvPG7VO0

この家の間取り、なんか変だよね

1-18

2: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:05:40.92 ID:5KvPG7VO0

この階段のとこで親父が死んでた
4: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:06:12.02 ID:5KvPG7VO0

外から見たら普通だけど中はなんか狭くて息が詰まる感じ
5: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:06:24.21 ID:4HpwXVih0
階段の下になんかおるやん

7: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:06:38.31 ID:5KvPG7VO0

なんで金持ちなのにこんな変な家に住んでたのか
8: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:06:42.01 ID:+ZzXLxf10
父親は一回ちゃうかったか
階段は妻と女児だったような
上で刺されて降りたとこで絶命

9: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:07:07.36 ID:rWL6fhzyr
壁に血の跡ない?

10: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:07:20.85 ID:wh8OLPzNr
犯人まで目前とか言われてなかった?

12: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:07:23.10 ID:5KvPG7VO0

殺したあとにこの便所で糞したらしい


15: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:07:45.12 ID:UlHX8JHQM
犯行現場でアイス食べてたらしい

16: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:08:08.20 ID:5KvPG7VO0

母親は屋根裏部屋で寝てたり、なんか間取り変なんだよこの家


17: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:08:12.79 ID:PtGaiEbI0
おわかりいただけただろうか

20: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:08:44.41 ID:qsEXFckt0
これホントに現場?
映画のセットみたいな汚れ方やな

22: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:09:22.24 ID:XTDz3+Kga
・2000年の大晦日に起きた

24: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:09:32.66 ID:XTDz3+Kga
・子供2人を含む一家4人が全員滅多刺しにされていた

25: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:09:33.55 ID:DwLNX+3q0
当時アイスのカップ握り潰して食う奴なんかおるんかと思った

26: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:09:39.40 ID:+ZzXLxf10
犯人が特定された話どうなったんやろな

27: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:09:52.75 ID:XTDz3+Kga

・犯人は犯行後も現場に長時間居座り、パソコンでネットサーフィンしたあと冷蔵庫の麦茶を飲みメロンとソフトクリーム4個を食べたことが明らかになっている
29: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:10:16.56 ID:kKfiXHWhr
>>27
サイコパスだろ

35: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:10:39.65 ID:47MpQ1OF0
>>27
ソフトクリーム食いすぎやろ

110: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:18:54.63 ID:HuPN8U4k0
>>27
なんで家族以外が食ったってわかるん?

124: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:20:33.29 ID:T32U1blc0
>>110
指紋とか胃の内容物でわかるんちゃう?

28: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:10:05.39 ID:XTDz3+Kga
・インターネットの接続記録から、犯人は犯行後、4人の死体が横たわる家に一人で10時間程居座っていた可能性が高い

30: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:10:18.08 ID:5KvPG7VO0

普通の家かと思ったけど中すごい狭い
31: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:10:19.61 ID:XTDz3+Kga
・犯人の指紋は至るところに残っていたが過去の犯罪者のデータと合致しない

33: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:10:32.00 ID:XTDz3+Kga
・犯人は犯行中に負傷しており、血液からは向精神薬や風邪薬、覚せい剤などの薬物反応は出ていない。また、たばこも吸わない人物である

34: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:10:36.03 ID:69VmBfEK0
去年焼肉屋の店員が事情聴取されてなかったか

36: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:10:46.54 ID:XTDz3+Kga
・金目のものや現金が手付かずで残されていた

37: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:11:00.11 ID:XTDz3+Kga

・殺害時かは不明だが、犯人が階段の移動時に壁に背中をつけるなどして、軍隊などで習うような横歩きをしていたことが足跡からわかっている


46: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:11:36.14 ID:kKfiXHWhr
>>37
韓○兵役あるしな

40: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:11:11.22 ID:XTDz3+Kga
・女性被害者は何度も刺されていたという情報もあり、被害者の性別によって殺され方が異なっていた可能性もある。死後も執拗に何度も刺していることが明らかになっている。

42: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:11:17.85 ID:TYH+rZXM0

人の住んでない家なんてのは凄い勢いで劣化するんや
震災で住めなくなったワイの実家なってもうボロボロよ
240: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:34:10.78 ID:4K/IzGXxx
>>42
野良犬とか野良鹿とか野良熊とか野良蛇ヘビ凶暴化してるんやっけ?

45: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:11:27.90 ID:XTDz3+Kga

・犯人は被害者宅のトイレを使用しており、便器に残されていた大便の一部からインゲンとゴマ、野菜の胡麻和えが検出された。


99: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:17:07.51 ID:OMDlE+sC0
>>45
そんなもんも取らんといかんとか大変やな

50: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:11:56.39 ID:WAVd9IKh0
もっと豪邸かと思ったがそうでもないんやな

52: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:12:07.62 ID:wh8OLPzNr
祖師谷公園のここらへんだけまだそのままなんよな

56: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:12:40.28 ID:67k+t9yV0
韓○製の靴を履いてたって報道されたけどすぐに言われなくなったな

59: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:12:59.77 ID:Qb18nUva0
地下に人おるんか?

1-18


355: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 16:05:31.53 ID:GAvhXivX0

>>59
気のせいや
66: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:13:17.53 ID:PMX+ZSR40
この事件って今起きてたらすぐ解決できてたんか?
当時は街中にカメラとかなさそうやし

71: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:13:52.67 ID:lWxjDwve0
犯行後に血塗れの死体だらけの家の中で劇団四季のホームページ開いて予約できるか確認した形跡残ってんよな
マジでやばいやつやで

79: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:15:15.72 ID:oaqczPBX0

これ死体のそばで平然としてるのがおかしいって言われてるけど自分が殺した人間の死体にビビってる方がおかしいやろ


90: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:16:22.90 ID:lWxjDwve0
>>79
きみサイコやで

82: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:15:33.33 ID:PR4I8EME0

なんJ民「韓国製の靴か、韓国人が犯人だ」
結果
犯人は若者で安い韓国製の靴買ってただけ

97: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:17:05.94 ID:+ZzXLxf10
>>82
そのサイズは韓国でしか販売されてなかったって話やろ
独自に輸入して売ってたって名乗り出る店もなかったしそれはそうなんやないの

175: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:26:20.66 ID:aQEPuQxYd
>>97
まあでも捜査撹乱するためにあえてそうしたとかも考えられるし西成の露店とかで非正規流通なんかいくらでもあるやろうしなんとも言えんよ

85: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:15:57.18 ID:lWxjDwve0

カップのアイスをスプーン使わずに握り潰すようにして食った形跡が残ってるんや
これは軍隊が戦場でレーションを手早く食べる食い方と同じらしい


91: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:16:23.60 ID:kKfiXHWhr
>>85
自衛隊ってこと?

177: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:26:34.15 ID:OiFN2t220
>>91
徴兵制度のある韓国人だって言われている

123: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:20:06.22 ID:wDjOP3sUd
スケーター説濃厚やろ
事件のちょっと前に隣の公園で遊んでたスケーターに注意したみたいや
犯人の格好がスケーターによくいる格好やったし

131: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:21:23.52 ID:wKu/MWcu0

こういうのって色々考察されるけど、実際はものすごく単純な事件だったりするんだよね
140: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:22:31.71 ID:6LS1Qyqyd
>>131
どんな事件もそうやな
真相知ったらたいがいしょうもない

146: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:23:27.18 ID:T32U1blc0
>>140
坪野鉱泉とか真相わかればなんも不思議ちゃうしな

269: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:42:07.91 ID:asrUvKWPd
>>146
坪野鉱泉に関してはその後の事故のこと黙ってた男が怪しすぎるけど

132: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:21:28.05 ID:W40nn1V00
公開されたとき想像してたより狭くて驚いたな
遺族が取り壊しに反対してたがいつまで残すんだろうな

136: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:21:52.19 ID:nfa6APnwd
外国逃げたら絶対捕まらんよな

138: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:22:07.80 ID:ESgpHBcpa

>>1
これ犯人トイレの窓から入ったんやろ?
トイレと階段逆にしとけばな


322: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:54:49.90 ID:faw1QM9dd
>>138
いや当初はそう言われとったけど玄関から入ったんやなかった?

155: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:24:03.09 ID:PMX+ZSR40

これとナンペイ事件は解決しそうにないんか


166: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:24:52.85 ID:CYqaFEbG0
>>155
ナンペイは怪しい人物は出てるけどもう無理だろうな
時間経ちすぎた

171: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:25:47.60 ID:PMX+ZSR40
>>166
27年は時間経ちすぎやな

185: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:27:23.15 ID:wkbBVgvB0
>>155
ナンペイはもっと無理やろな
実行犯もアウトローやろしもう何処かで死んどるやろ

183: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:27:05.15 ID:j7iX8UEud
神戸高校生カップル殺人とか島根バラバラはまさか犯人見つかるとは思わんかったけど見つかったな

187: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:27:45.15 ID:wYsHQCv2M

ナンペイは元ホステスのババアの怨恨やからな
ただのバイトの無関係の女子高生ほんまかわいそ


206: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:29:55.84 ID:k30vjjhLM
>>187
何億も貢がせてたから殺されるのも仕方ないと言われるくらい夜の界隈で有名やったらしいしな
最近犯行に使われた銃が見つかってちょっと騒がれてたわ

188: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:27:45.25 ID:4a4z0PNwr
呪怨で出てきそうな家

235: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:33:24.03 ID:88A9b3e+0

世田谷って割に世田谷感ないとこにぽつんと立ってたイメージだし
中身もなんか風水的なアレで良くない感じやな不穏


242: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:34:37.40 ID:T32U1blc0
>>235
そらこれから家建てまくるぞって時に事件が起きて中止やし

239: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:34:10.17 ID:8HMxYYam0
もう建物が解体されるとなったら警察が『犯人の履いていた靴は韓国製の靴』という事を発表した辺り
犯人はもう分かっていて韓国人やけど何か逮捕出来ない理由があるって事なんやろな
社民党が北朝鮮による日本人拉致に協力していた疑惑が濃厚になった時に
警察が『北朝鮮による日本人拉致の犯人の似顔絵』として土井たか子そっくりの似顔絵を発表したのと同じなんやろなぁ

3-18


294: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:45:30.83 ID:i6HoPJ3y0
>>239
なにこれ
怖っ

244: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:34:44.03 ID:yGnHZKF90

もう20年以上経ってる家やから、そらこんな感じになるわな
ソノママ保存しとかなあかんし


248: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:35:32.97 ID:Q0zzxXVp0
>>244
母子が殺されて証拠保全のためずっと家賃払い続けてる旦那さんの話あったなあ…

249: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:36:13.02 ID:VnHD8pWX0
>>248
あったね
玄関に血の跡残ってるの

251: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:36:26.67 ID:IsSfxO/Sa
>>248
それ家賃取る大家が悪やん

259: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:39:14.88 ID:edV6NnX20
>>251
どっちが悪かでいえばそんなやばい状態で居座る旦那の方がよっぽど悪だぞ
リフォームもできんし解約してもそんな部屋もう使い物になるかわからんわ

306: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:47:44.30 ID:kKfiXHWhr
>>248
ぶっちゃけ事故物件の家賃払い続けてくれるならそっちの方がありがたい定期

310: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:48:49.51 ID:Q0zzxXVp0
>>306
全部じゃないけど自殺とか病死で発見されたケースでも、一年とか数年、家賃払うケースはあるみたい
現場保存というより、瑕疵物件への詫び料みたいなもんやね

319: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:52:51.09 ID:JValrz/+d
>>248
名古屋主婦殺害事件やな
子どもは生きとるけど好奇の目にさらされ続けた苦痛から留学して以来ずっと海外に住んどるのにパッパは名古屋に住んで家賃を払っとるんよな

ちなみに名古屋妊婦切り裂き事件と名古屋主婦殺害事件は混同しとるやつが多いけどそれぞれ別の未解決事件や

254: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:37:47.99 ID:5Q6vQURmM

これなんで逮捕されないの?そんな巧妙な反抗なん?



262: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:39:46.21 ID:Q0zzxXVp0
>>254
初動捜査に大きな誤りがあったのが原因と言われてる
・現場から大量の証拠品が見つかったので手がかりはふんだんにある→ただの量販品で買った店を特定するのは難しかった
・犯人は朝までこの家にいた→逃走予想時間帯を絞って聞き込み→10年以上してから、犯人は深夜に逃走したことが判明した
これが2大原因
ほかにもいろいろあるけどな

272: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:42:44.02 ID:HDpE7eCOd
>>262
ネットサーフィンとかも間違いやったんやっけ

282: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:44:05.95 ID:Q0zzxXVp0
>>272
ネットを見てたのは事実
特定のHPとか見てた形跡はあるみたい
ただその後ずっとネットサーフィンしつづけたのではなくて、犯行後数時間して逃走した
マウスがうごいて落ちたりして(机の上にものがある状態でマウス使ってた模様)それを、マウスを
使用していた=閲覧していたと誤認した模様



256: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:38:14.72 ID:Nq5gmRc70

なんか犯人の手がかり掴んだとかなんJでみたけどマジなの?
解決しそう?


260: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:39:37.20 ID:IF1VYDtLd
>>256
犯人は大方予想ついてるみたいよ。
ただ色々と大人の事情があるみたい

263: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:40:00.55 ID:Nq5gmRc70
>>260
そうなんか
マジで解決してほしい
本当に不気味だよねこの事件

258: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:39:11.74 ID:Zq2yHR7ma

一家殺害して悲鳴とか隣人の住民は聞こえないもんなのかね?
それとも誰かが通報するやろの有名な心理が働いたんかな
261: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:39:43.22 ID:PMX+ZSR40
>>258
前にストリートビューで見たけど隣に家なかった

290: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:45:15.69 ID:Q0zzxXVp0
・日本では販売してないサイズのスニーカー
・ケガの手当ての仕方が軍独自のものだった
・兵士に支給される特定の薬が発見された
が某国の人間犯人説の由来やっけ
まあ真実はわからんけどな

324: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:55:44.24 ID:PI0X3VHg0


4-16 (1)

5-10

6-10

7-7 (1)



329: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:57:05.17 ID:T32U1blc0

>>324
屋根裏の階段そこに付いてるんって普通なんか


336: 風吹けば名無し 2022/03/01(火) 15:59:57.21 ID:jkGQ8/IN0
見てて不安になるわ何やろな









1: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 11:51:50.28 ID:xSuLs8mc0
世田谷事件は2000年12月31日午前11時前、東京都世田谷区上祖師谷3丁目の会社員、宮澤みきおさん(当時44歳)宅で、みきおさんと妻泰子さん(同41歳)、長女で小学2年のにいなちゃん(同8歳)、長男で保育園児の礼君(同6歳)の4人が惨殺されているのが見つかった凶悪事件である。

韓国マフィア元ボスの情報提供から独自取材した結果、私が突き止めた事件の筋書きは次の通りだ。
都内に住む元宗教団体幹部、金田秀道(仮名)が事業失敗で多額の資金を必要として、宮澤家に隣接する都立祖師谷公園拡張に伴う移転補償金など1億数千万円を狙って犯行を計画した。

そして、言葉の発達が遅かった礼君の発育支援と称して一家に近づき、自分に心酔する李に自分をよく知る家族四人を殺害させたうえ、現金や預金通帳、自分との繋がりが分かってしまう書類や年賀状などを物色させ、奪い取らせたーー。

「李は金田から『宮澤さん一家は教団の正義実現に仇なす敵』と聞かされ、それを倒すことが使命と教え込まれていた。彼の命令に絶対服従だった李は徹底的に実行したが、後に周囲からカネ目当ての犯行だったと知らされ、心服していた分だけ怒りを爆発させたらしい」(前出の韓国マフィア元ボス)
 (以下略)

※全文はソース元で
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47082


未解決事件には2つのケースがある。1つは捜査が及ばずどうしても犯人の特定や逮捕が出来ないケース。もう1つは“何らかの事情”で未解決事件となってしまうケース──そして元公安幹部が未解決事件の“3大要素”として示唆した「外交」「政治家」「宗教」。

世田谷事件もこの3大要素が存在するがゆえに未解決事件となったのか──? 元公安幹部は深い証言をした。

「初動捜査も通常通り行って、犯人もある程度の特定はできた」

犯人もある程度の特定はできた──ならばなぜ犯人を逮捕しないのか? それは世田谷事件が前述の三大要素が絡むがゆえの未解決事件であることに他ならないからである。
つまり世田谷事件は厳密に言えば未解決事件ではない。犯人を特定していながら逮捕できない「解決不能事件」なのだ。
 (以下略)

※全文はソース元で
https://dailynewsonline.jp/article/905198/

4: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 11:53:05.80 ID:YvJrcY0L0
ひどいはなし

8: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 11:53:28.90 ID:J6K0Etw70
これ真相ならクソつまらん話だよな
全て権力のみやん

21: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 11:58:50.68 ID:2lPeyhmn0
オウムよりたち悪いやんけ

22: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 11:58:55.56 ID:TVGzVHLia
ほんとに法治国家なん?

28: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:00:24.22 ID:1lGdQd0s0
自民信者のワイでも目が覚めて情けない気持ちで胸がいっぱいや
ジジババなんてもう今更過ちを認められないやろな

35: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:02:27.60 ID:UWgcRvT/d
怖すぎ

36: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:03:08.56 ID:dFmC9Qyz0
オウム以上やんけ

41: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:10:47.39 ID:zv6iJXbW0
ちょっと前なら
陰謀論で馬鹿にされてたが今は・・

59: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:17:09.91 ID:PM655hr+0
>>41
ほんまやなワイも絶対煽り捲ってるわ

44: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:12:03.50 ID:m+pVmgi1p
今になって点と線が繋がる感じやばいな

48: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:14:15.72 ID:Nfkp1lln0
でも実際そうとしか思えないやろ
韓国人の犯行とまで分かってて捕まえてないんだから

55: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:16:00.98 ID:Cv60RnFX0
>>48
スニーカーが韓国製だっただけやろ

74: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:23:23.54 ID:08jdTflsd
>>55
私は03年に李の指紋をこっそりと採取し、旧知の警察関係者を介して非公式ながら世田谷事件の遺留指紋と照合した結果、不鮮明な指紋だったが、ほぼ一致するとの結論を得ている。

また、犯人が着てきたジャンパーのポケットから採取された土砂粒が李の出身地である韓国・京畿道水原市周辺のものと一致したことや、ヒップバッグから検出したガラスビーズを使っている印刷所に李が出入りし付着した可能性があるなど他の共通点も確認した。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47081?page=3

普通に確定やろ

112: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:32:38.67 ID:/JoHVksdd
>>74
事実は確定なんやろけど違法に採集した証拠やから裁判で有罪にできるかどうかはまた別よね



50: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:14:34.67 ID:ExclPFs+0
世田谷一家の家ってまだ残ってなかったけ?
犯行動機が実現できてないなら違うんじゃない?

53: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:15:35.42 ID:o+J2O74F0
過去に陰謀論ってバカにされた事柄の多くは事実だった可能性あるな

54: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:15:57.35 ID:fi0NzwDaa
統一教会との繋がりを考えれば説明できることが多すぎる
そしてちょっと調べれば、ソースが出てくるのがすごい

64: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:18:28.38 ID:xzvz24Fu0
今ならいけるやろ
はよ逮捕せい

69: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:21:16.09 ID:FF0sktzP0
犯人韓国人説はずっと言われてたな

80: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:24:43.93 ID:stjFXYXb0
カルトに支配されてるとかマジだったな

94: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:27:26.50 ID:7nvgTjQg0
これ典型的な舐めてかかって初動ミスった迷宮入り案件やしあんま関係なさそうやけどな

105: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:30:09.68 ID:Ej6YetkTM
ワイはあの不思議な間取りが気になるわ

114: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:33:03.03 ID:gLN1jBqGd
宗教と政治絡んでても捕まえろや

116: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:34:29.70 ID:nciwNLaya
警察的には犯人わかってて逮捕出来なくて
未解決事件って割とあるんじゃないかな
気になるから
警察は逮捕出来ないけど犯人はコイツって
発表してくれないかな



117: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:34:51.06 ID:jV0wFv2ca
幼い子供含む4人を刺殺して地の海の中でも平気で長時間物色しトイレにも行ってるて私怨ならさっさと現場離れるよな普通
あと自分の指紋残しても全然平気なの見てもサイコパスやろ
もう死んでるか少なくとも日本にはおらんやろ

125: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:36:33.25 ID:FUwZp6sZ0
少なくとも、韓国でしか売られてなかったスニーカーの時点でお察しやったけど、
これもう一生捕まらないんちゃうか、死んでる可能性もあるが

126: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:36:40.93 ID:KjaOGwJEp
そういえばオウムも坂本弁護士の事件とか意図的に捜査してなかったもんな

134: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:38:46.18 ID:3CL+OhW8d
怖いわこの国
某教会と敵対したら殺されても犯人逮捕すらしてくれないのかよ

138: それでも動く名無し 2022/07/17(日) 12:42:23.94 ID:BoAh+wMz0
韓国マフィア元ボスの情報提供でなんか草








1: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:23:23.31
<独自>ススキノ殺人 切断頭部 自宅で動画撮影 瑠奈容疑者も写る

札幌・ススキノのホテルで恵庭市の会社員男性(62)が殺されて首が切断され、死体損壊容疑などで札幌市厚別区の無職田村瑠奈容疑者(29)ら親子3人が逮捕された事件で、瑠奈容疑者が男性の頭部と写る動画が3容疑者の自宅で撮影されていたことが2日、捜査関係者などへの取材で分かった。

ホテルで男性を刃物で襲う様子が撮影されていたことが判明しており、遺体の首を切断後、頭部を持ち去り、撮影したとみられる。札幌中央署の捜査本部は自宅で誰が撮影し、両親が把握していなかったのか経緯を調べている。

※全文、詳細はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/210ea328abf51438004be92a60979ea0fae781c6

452: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:58:04.69 ID:NDyQNgBld
>>1
これもう次のハリウッド映画だろ

5: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:26:12.03 ID:wvekMhyZ0
アフリカとかでライオン獲ったらやるやつ

6: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:28:06.10 ID:i6LO9vrxa
殺すまでになった理由が知りたいわ

17: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:31:45.37 ID:yZGwlCAx0
>>6
性暴行されたらしいよ

32: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:35:57.94 ID:e/UP6/gr0
>>17
ここまで来たらそれすら怪しいな

43: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:38:47.16 ID:yZGwlCAx0
>>32
女装して同性愛女を騙してたって証言はめっちゃあるみたいだし

900: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 16:17:03.75 ID:RxXrPQWrM
>>43
女装したら女の警戒がゆるくなってお持ち帰りしやすくなるっていう話はある界隈では有名らしい

9: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:28:59.86 ID:eC7kwaZCd
恨みがあったとかたぶん嘘よな

10: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:29:17.76 ID:vG9BotA90
戦国時代から敵の首を取る文化は変わらんの

16: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:31:42.62 ID:Ai1nmXnB0
武士も当時カメラがあったら記念撮影くらいしてたやろうな

18: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:31:48.47 ID:1xQA65cQa
殺す瞬間と解体中もずっと動画回してたらしいな

22: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:32:31.75 ID:2HV5dc0sr
でも悪いのは被害者と親父であって瑠奈は可哀想な障害者なんだろ?

23: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:33:10.16 ID:CAWnFfvba
今期の覇権アニメ
アンデッドガール・マーダーファルスの宣伝だから

249: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:24:56.96 ID:pbJvDWl6p
>>23
生首がしゃべるんか

25: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:33:39.70 ID:y9zgNODF0
精神科ってやっぱり蝕まれるんやな

33: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:36:00.63 ID:eC7kwaZCd
娘の異常な趣味に付き合わされてるようにしか見えない

34: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:36:28.85 ID:ltiC8h7p0
快楽殺人者だったか

38: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:37:20.62 ID:fxmNQOKx0
ムカつく顔してるし

39: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:37:31.56 ID:MIfQRPDta
おっさんの女装で騙されたのが腹立ったんか?

41: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:38:36.06 ID:ewW8o/Zw0
そうはならんやろを更新し続けとる事件やね

46: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:39:27.34 ID:CZ+kI9oKd
こいつを擁護してたやつがいるという事実

47: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:39:32.17 ID:5yvhIBLg0
捜査員トラウマやろ


48: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:40:08.13 ID:LtzzfU19r
鎌倉武士なら違和感無いという風潮

49: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:40:32.18 ID:i8dItWgo0
おっさん、うまく若い女と知り合いになったと喜んでたら相手がアリジゴクのようなやつだったw

50: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:41:24.84 ID:gs2afI3gr
これ半分サイコパスやろ…

54: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:42:50.80 ID:1Kp7isTOd
>>50
言うほど半分か?

59: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:43:47.43 ID:K5eCymz3d
お前の精神状態おかしいよ…精神科医に診てもらった方がええ

62: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:44:05.57 ID:NSxFkJI90
キングダムかな?
かんき将軍やん

65: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:44:25.56 ID:ueFJZoSp0
流れ変わったな
からのまた流れ変わったな

70: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:45:35.14 ID:Uxy29j8+0
こういう人は生まれる時代間違えてるよ
むかしなら活躍したんやろうな

79: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:47:41.50 ID:j7Bd63Pgd
いつまでこいつの写真小学生なの?
マスコミ無能過ぎん

85: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:48:47.66 ID:Oy9Qfhgdr
>>79
不登校で今なお引きこもってるようなアラサー女の写真なんてあるわけもなし

90: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:50:14.46 ID:yv0M3+dOd
>>85
本当に引きこもりなら何で女装おじいちゃんとホテルなんかに行ったんだ

96: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:52:37.29 ID:Oy9Qfhgdr
>>90
引きこもりじゃなくても女装おじいちゃんとホテル行く理由とか分かりようもないからよお

342: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:39:37.18 ID:stuWF9aLa
>>85
なんか大学時代友人と行きつけの居酒屋で飲んでたとかテレビで見たけど大学の時の写真はそろそろ出てくるやろ

368: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:42:32.84 ID:rjGzwgql0
>>342
大学なんて行ってないし中学高校は不登校や

80: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:47:45.49 ID:fxmNQOKx0
京極夏彦みたいな話やな

86: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:49:25.70 ID:g3AFyq5Da
なんかこの家族だけの教義があるとかやろ

100: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:53:27.42 ID:WMbY9W9f0
武士(もののふ)やね

108: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:57:52.49 ID:cIz+eQxEa
殺人は確定として死体損壊罪もやな

109: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:57:55.18 ID:LJ+vXioeM
西太后かな?

113: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:59:07.56 ID:VEuJCjxud
殿様に差し出す前の首は化粧とかして見栄え良くして誰を討ち取ったか分かるようにして出してたんやってな

114: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:59:12.11 ID:iw0iuxNHd
被害者の美談が一つもねえやな

121: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:01:30.30 ID:Oy9Qfhgdr
>>114
普通被害者にそんなもん求める?

115: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 12:59:39.26 ID:7SCEzpw20
動機の裏取り中々に難航してるよな

117: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:00:04.40 ID:E/fpOY89a
引きこもりの時点でまともな人間じゃ無いだろ

120: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:01:17.20 ID:GRiM5mD9d
言うて親は精神科医なんやろ?
そっちは判断まともやろ

138: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:08:09.30 ID:FrnFOHmXa
手で頭を触ってる動画を撮影
キモ過ぎるだろ...
このモンスターを可哀想な犯人扱いしたやつ家で土下座しとけよ

146: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:10:05.13 ID:7IwpZttNr
父親
娘に首の切り取り方教えます
ノコギリとナタを与えます

殺した瞬間も動画で撮影して保存してます
殺した後に首を切り取って家の風呂場に飾ります
飾った首と記念撮影します


母親
娘が人殺しと祖父に相談します

母親だけ弱くない?
なんかないの?

150: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:11:01.97 ID:fxmNQOKx0
>>146
マッマかわいそ

159: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:13:07.32 ID:dea8Cu51M
発見時には塩漬けかホルマリンかは気になる

161: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:13:35.88 ID:bWlw/bXYd
>>159
腐ってたらしいから放置やろ

162: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:14:03.73 ID:0w1lge9o0
「瑠奈容疑者が何度か来店したのですが、その時にちょっとした“恐怖体験”がありまして……」

 そう明かすのは、容疑者宅近隣にある飲食店の店長だ。

「決まって深夜1時とか2時、閉店した後に“一杯飲めませんか”って来るんですけどね。
私が片付けを終えてトイレから出たら、薄暗いカウンターに座っていて、本当に驚いて声を上げそうになった。
“ごめんね、今日はおしまいなんだよ”って断っても、“分かりました。じゃあ、居てもいいですか”とカウンターに居座って、スマホをいじるでもなく黙ったまま動かない。
酔っ払っているわけでもなく10分くらいそのままなんです。こちらが“タクシー呼ぼうか”と声をかけたら、“近所なんで大丈夫です”と帰って行く。不思議な子だったんで、よく覚えていますよ」


なぜか被害者ばかりこんなことしてた!みたいな記事拡散されてるけど首切り落とした女はアタオカだったと証言してるやつも何人もおるんやね

222: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:21:49.70 ID:AZigSSqR0
>>162
ほんまに何しに来てんだこれw

266: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:27:40.58 ID:SMdMjpcCd
>>162
こいつが実際に猟奇的殺人犯すとかマジのホラー映画やんか

283: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:31:04.90 ID:Rr7fZWRH0
>>162
元々ちょっとネジが外れてる人だったんやね

326: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:37:59.70 ID:cyrqzMe80
>>162
店長ターゲットの一人やったろ
スキ見せたらやられてたで

343: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:39:43.49 ID:18HA2vwE0
>>326
有り得そうで怖えわ

451: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:57:59.48 ID:YiHpmev80
>>162
キャラ立ってて草

847: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 15:48:35.28 ID:Me3stNFT0
>>162
これロックオンされてるだろ

855: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 15:51:40.38 ID:8FFy59xad
>>162
「今日はおしまいなんだよ”って断っても、“分かりました。じゃあ、居てもいいですか”」のくだりの会話の噛み合わなさはまさに発達のそれやな

896: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 16:14:21.38 ID:ziSjUw8u0
>>162
怖すぎる

172: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:15:09.93 ID:7IwpZttNr
精神科医の父親も十分すぎるほど狂ってるのほんま草生える

180: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:16:08.17 ID:kwGHwjUQd
日常に潜む狂気

197: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:18:17.58 ID:x5iZS6QFM
これ余罪とかないの?

こういう猟奇的なのって大抵人間やる前に動物に対してやってるやろ

214: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:21:04.60 ID:aoBzg9whr
父親は家に帰らずホテル泊まり
母親もほとんど家に帰ってこない
家はゴミだらけ

こんな一家を必死に脳内ソースで庇って擁護するとかほんま草生えるわ

215: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:21:07.86 ID:9uFGgjgd0
こいつらホンマに前科無いんか?

219: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:21:35.68 ID:3sohesWD0
なお減刑署名が始まった模様
この国の女頭おかしいんちゃう?
3313ce23

224: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:22:02.84 ID:+Afy+ny10
>>219
ひぇ~w

251: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:25:04.89 ID:/1bS+i6ud
>>219
いろいろ情報出てくる前ならわかるけど開始日8/1てw

525: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 14:09:56.61 ID:79nB6oL+0
>>219
言うほど減刑要素あるか?

587: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 14:20:08.81 ID:ngUOP+di0
>>525
「女」

566: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 14:16:23.59 ID:+iKlA72/M
>>219
そもそも加害者一家はまだ容疑を認めてないんだよなあ...

240: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:24:08.49 ID:s9MwYcmPd
1f78d67f-s


初めて出会ったのは5月らしいぞ
暴行被害とかホンマにあったんやろか?

248: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:24:51.57 ID:AZigSSqR0
>>240
たった2ヶ月で殺意に変わっててほんと草

259: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:26:27.04 ID:rjGzwgql0
>>248
出会ったのは5月「末」で殺害が7月1日やから実質1ヵ月や

256: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:26:02.38 ID:bWlw/bXYd
>>240
5月下旬~7/1ならほぼ1ヶ月やんけ


285: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:31:19.02 ID:14/cHYgp0
>>240
よし殺そうまでのスピード感

312: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:34:47.79 ID:RyQPdl4/0
>>240
何か本当死人に口無しだな
そもそも人間の首を切る感触や血や脂気にせず切断仕切って
持って帰る様な奴の証言信じてるのがおかしいんやけども

257: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:26:09.59 ID:AZigSSqR0
何が哀しいって瑠奈は多分一生出られなくて父母は結構速めにシャバに出てきそうよなこれ?下手すっと執行猶予やろ?

263: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:27:18.29 ID:3sohesWD0
>>257
まあ主犯だし当たり前やろ
老い先短い老人身代わりにしてのうのうと出所される方が糞やわ

280: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:30:48.10 ID:bwcF8TQNa
同級生のカッターナイフを首に当てて殺すぞって言われたみたいな証言
今になるとまあそういうことなんやろなって

294: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:32:13.12 ID:AZigSSqR0
>>280
なんやっけ左官みたいな男がインタビュー受けてたやつよなそれ?小学生でドレスみたいのを揶揄したら即座にキル予告されてたの草

288: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:31:32.27 ID:VyAodz1Ad
パッパが車で生活してたのはストーカーから守るためだ!とか言われてたけど
パッパの車上生活は去年からで
被害者と犯人が出会ったのは今年の5月って
矛盾してて草

292: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:32:12.92 ID:bWlw/bXYd
>>288
来たる時に備えてたんや

298: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:32:55.59 ID:AZigSSqR0
>>288
それだと守るため~ってのは論理破綻やな家に入れなかった説のが強そう

293: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:32:12.93 ID:rqsD0AXN0
ネクロフィリアなんやろ
生まれ持った人格や

310: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:34:25.01 ID:fZPTufXVp
>>293
ネクロフィリアって初めて聞いたわすごいな精神いっとるわ

323: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:37:29.79 ID:rqsD0AXN0
>>310
ロシアで100体以上墓暴いて家に飾ってたネクロフィリアがいたし一種の病気やな

295: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:32:28.83 ID:1MDbk/+50
ネクロフィリアの異常者としか思えんわ
家族は娘のワガママに付き合ってたんやろ
娘に激甘だったみたいやし

311: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:34:37.09 ID:0w1lge9o0
>>295
それも胡散臭いけどなぁ
両親共に家にあんまり戻ってきてないのバレてるし
その割には狂気やノコギリを娘に買い渡してるし単純に一家狂いすぎてて健常者には理解できない境地にいるんやろ

299: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:32:57.52 ID:1Da7k5QpM
自分も映り込むとかなんのための記録だよ…
まじで記念撮影なのか

304: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:33:51.03 ID:2HV5dc0sr
まあでも自分の娘を殴り殺した母親が執行猶予付くような国だから
普通に瑠奈だけ無罪もあり得るよ
マジでそういう国だから

149: それでも動く名無し 2023/08/03(木) 13:10:21.48 ID:5x2tUbac0
何かもが狂ってる事件やな










1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:41:58.65 ID:1By18hBH0.n
あれだけ大胆に知名度のある人間を銃で殺しても捕まらない
しかも情報を隠すにしては時間が経ち過ぎているため警察は犯人像すら未だにわかっていないと思われる

警察の無能さが殺人を肯定していると言っても過言ではない

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:42:25.99 ID:7xtOA0E6d.n
過言です

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:42:31.70 ID:Vr+uqJjY0.n
サイレンサーまで持ってんだ

プロの仕業だろ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:42:57.13 ID:O+Dqh2+60.n
王将の社長って知名度あったの?

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:43:02.52 ID:b7k964bxp.n
過言ですね

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:43:18.80 ID:Kpmbo+mx0.n
外国に出店したときの所場代問題と噂で聞いたが

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:43:47.90 ID:45yej69vp.n
殺し屋の仕事だろ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:44:53.53 ID:zOV6AByZp.n
あれはプロだね、俺の目がそういってるぜ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:45:03.78 ID:k5uVoTTl0.n
プロは自殺に見せかける

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:45:16.64 ID:We1bG2PG0.n
・消音器付き拳銃
・確実に死ぬように腹部へ数発
・防犯カメラに映らないように動いてた

プロの仕事だな

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:47:34.94 ID:HFU45StJ0.n
プロ恐い(確信)

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:47:57.24 ID:rmA7Of3C0.n
サイレンサーッて外国でも入手しにくいものなのにホント怖い

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:48:56.26 ID:9kTMlo0y0.n
殺す前に「王手」って絶対言ってるよな

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:49:01.51 ID:QedV6WBO0.n
思うわ
これ結構凄い事だよな

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:49:33.73 ID:csNjn/r2a.n
殺し屋っているんだなって思いました

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:50:08.26 ID:yMAcGaFId.n
未解決の怖さ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:50:10.35 ID:bLNgGutB0.n
ゴルゴだろ

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:50:45.18 ID:kGD8qt/Dx.n
なんか憎まれることやってたの?

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:53:12.64 ID:QedV6WBO0.n
>>25
クッソブラックではあった


37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:56:31.10 ID:kGD8qt/Dx.n
>>32
自衛隊の方がマシやんけ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:57:14.05 ID:Kpmbo+mx0.n
>>32
老舗の頑固おやじみたいだな

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:50:56.03 ID:P/bEbzUX0.n
相当、人から怨まれてたんだろうな

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:51:42.33 ID:HFU45StJ0.n
警察が能無しなのか、殺し屋が凄過ぎるのかどっちなんだ・・・おそらく後者か?

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:54:20.87 ID:u6bsmCXF0.n
>>27
どう考えても前者
今回は拳銃使われたから、証明が問題なんだよ
凶器が刃物とかだったら適当にいけにえ君を捕まえて自供させてたから
層化の君野みたいにさ

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:52:13.19 ID:yMAcGaFId.n
警察の初動は凄く迅速だが
初動さえ逃れれば犯人は逃げ切ることができるんだろうな

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:53:02.29 ID:VmJkgzRw0.n
この事件は事件性の割に即効鎮火したよな

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:53:28.13 ID:MF+E8G7Pd.n
日本って犯罪の解決率が世界でもトップクラスって言われてるのに見つからないって、陰謀論出てくるレベル

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:55:52.98 ID:W2tjNqK40.n
可能な限り解決できる事件しか認知しないから
そら解決率高いわな
ひき逃げされたとき交番に駆け込んだら
「目撃者は? 居ないの? じゃあ無理だよ。生きてるんだからいいでしょ」

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:58:51.20 ID:Pb1LWpGd0.n
たぶん10年後くらいには恐ろしい未解決事件みたいな感じで語られてるんだろうな

井の頭公園殺人事件とか岡山の地底湖の事件とかと同じで

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 17:59:23.75 ID:VXRNdvrw0.n
中国に出店しておいてその土地のマフィアに場所代払わなかったから見せしめで殺されたんやろ?
中国マフィアを逮捕できるほど日本の警察は凄くないぞ

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 18:03:35.82 ID:0eBWAQyo0.n
適当な奴を無理矢理逮捕して
袴田事件とか飯塚事件みたいになるよりかはマシだろうけどね

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 18:03:57.50 ID:u6bsmCXF0.n
凶器が銃の場合、警察は手も足も出ないんだよ
ほかの手法なら、凶器を捏造できるが
銃だけはどうしようもないんだわ

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 18:12:11.10 ID:CB++7Owad.n
>>47
警察庁長官の時も完全には解決出来てなかったよな

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 18:12:14.35 ID:fMGaOfbi0.n
マスコミに殆ど騒がれず収束したのがまた怖い
あの社長結構TVにも出てたのに

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 18:20:03.40 ID:VHDBlbc90.n
>>50
騒がれてたが

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/12(金) 18:50:26.59 ID:VZEx30AR0.n
サイレンサー使わなくてもいけるってニュースで分析してたの見てどっちにしてもプロやん!て思った懐かしい





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